КГ/АМ

Apr. 5th, 2010 09:13 pm
eska: (Картман)
[personal profile] eska
Бейтс выхватила кадр из КонСенсуса, отчеркнула главное на переднем конце объекта, вынесла приговор:
- ГПВРД.

============
Вот это, блядь, подкосило окончательно. Каких бы глубин дорогие поклонники жанра ни находили в книжке (как по-мне, так их - достоинств романа - нет вовсе), я все понял про Питера Уоттса.

Date: 2010-04-05 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tyrex.livejournal.com
а чо в оригинале?

Date: 2010-04-05 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
ХЗ
Но по телу перевода - корявенького, но не ужасающего - разбросано столько перлов псевдонаучного языка, что заглядывать в оригинал совершенно не тянет.

Date: 2010-04-05 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zee_/
Например?
С научностью и языком в оригинале все нормально (если делать скидку на то, что это фантастика), так что вина скорее переводчика.

(no subject)

From: [identity profile] eska.livejournal.com - Date: 2010-04-05 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceted-jacinth.livejournal.com - Date: 2010-04-05 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eska.livejournal.com - Date: 2010-04-05 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zee_/ - Date: 2010-04-05 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zee_/ - Date: 2010-04-05 10:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-04-05 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tyrex.livejournal.com
гм. и перевод вполне адекватный, ну, кроме "в" :)
никакого особого криминала не вижу.

Date: 2010-04-05 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zee_/
Ну то есть не то чтобы мне нравился blindsight — скорее наоборот, это совершенно типичная hard scifi типа книжек Игана, с кучей забавных идей и мыслей, но картонными героями и абсолютно дебильным сюжетом. С фактической частью, тем не менее, у него там все нормально.

(no subject)

From: [identity profile] eska.livejournal.com - Date: 2010-04-05 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zee_/ - Date: 2010-04-05 10:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-04-05 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zee_/
Bates grabbed a ConSensus image, drew highlights and a conclusion around the front end: "Scramjet."

Date: 2010-04-05 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tyrex.livejournal.com
ага, спасибо

Date: 2010-04-05 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
А что такое ГПВРД? Видимо, я чего-то не понимаю тут :)))

Date: 2010-04-05 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tyrex.livejournal.com
гиперзвуковой прямоточный воздушно-реактивный двигатель

Date: 2010-04-05 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Коля, это же очевидно. Ну почти так же, как оригинальный термин: Scramjet.

(no subject)

From: [identity profile] tyrex.livejournal.com - Date: 2010-04-05 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eska.livejournal.com - Date: 2010-04-05 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyrex.livejournal.com - Date: 2010-04-05 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eska.livejournal.com - Date: 2010-04-05 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyrex.livejournal.com - Date: 2010-04-05 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eska.livejournal.com - Date: 2010-04-05 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyrex.livejournal.com - Date: 2010-04-05 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eska.livejournal.com - Date: 2010-04-05 06:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-04-05 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nochkien.livejournal.com
Да ты похоронил научную фантастику!

Date: 2010-04-05 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dixie-flatline.livejournal.com
хм, первый ругательный отзыв.
я ваще не читал, но все говорят - ах там так все научно шо прям писец!
вот например http://dimahardie.blogspot.com/2010/01/blog-post_23.html
а дима харди чувак адекватный.
повторюсь - я не читал.

Date: 2010-04-05 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Я тоже повелся на хорошие отзывы адекватных людей.
150 страниц довольно крупного текста на сониридере (из 950) - мой предел.

Date: 2010-04-05 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dixie-flatline.livejournal.com
ну да когда это большинство было право?
а спин? он душевнее. хотя я его че-та не дочитал. ))

(no subject)

From: [identity profile] eska.livejournal.com - Date: 2010-04-05 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dixie-flatline.livejournal.com - Date: 2010-04-05 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eska.livejournal.com - Date: 2010-04-05 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] petro-gulak.livejournal.com - Date: 2010-04-05 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] petro-gulak.livejournal.com - Date: 2010-04-05 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] novalevic.livejournal.com - Date: 2010-04-05 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dixie-flatline.livejournal.com - Date: 2010-04-05 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] novalevic.livejournal.com - Date: 2010-04-05 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dixie-flatline.livejournal.com - Date: 2010-04-05 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eska.livejournal.com - Date: 2010-04-06 06:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-04-05 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zee_/
Дальше там лучше, кстати. Первая треть дико скучная и неинтересная, потом идет довольно клевый кусок с вставками neuroscience, развитием сюжета (!) и довольно интересными идеями, последняя четверть опять никудышная (у него кончается место, но надо впихнуть еще 9000 идей, поэтому персонажи там становятся просто тупыми ретрансляторами).

Date: 2010-04-06 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] karelin.livejournal.com
мне понравилось
как сказано выше, странный сюжет и картонные персонажи
вязкое засилье терминологии
но во-первых реально перевод убивает стилистику, делает из текста труднопроходимое болото.

а в-главных, это фича, а не баг. это пример формы, которая раскрывает содержание: в зарослях наукообразных попыток оплести разумом и постигнуть всю вселенную, герои натыкаются на неодолимость этой задачи, именно из-за того, что у них есть разум, которым они пытаются постигать. на мой взгляд, эта ущербность разума, бессилие свободного человеческого "я" перед безликим Роем — и перед равнодушными силами вселенной — подведено сквозь наукообразные дебри и описано автором очень хорошо. имхо ярче, чем у Лема в "Непобедимом", чьим наследником, видимо, и является "Ложная слепота".

Date: 2010-04-07 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Скорее это наследник не менее беспомощного романа Лема "Фиаско", чем блестящего "Непобедимого". Мысль там одна - у Лема вообще не так много мыслей, как принято утверждать - но "Непобедимый" читается запоем прежде всего за счет авантюрного сюжета, а "Фиаско" вязнет в наукообразии.

Date: 2010-04-05 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] novalevic.livejournal.com
Перевод там портит дело.
А вообще наши все дружно роман перехвалили на почве того, что оно Настоящая Научная Фантастика, а не Какая-нибудь Там Фэнтези.

Попробуй "Спин" почитай http://www.ozon.ru/context/detail/id/4826106/

О нем разговоров меньше, а роман-то лучше 8)

Date: 2010-04-05 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Да там и без перевода...
"Спин" я пытался читать на аглицком. Он неплох, в отличие от однозначно беспомощного Уоттса, но показался мне нудноватым. Мож еще вернусь к нему. Вообще от нескольких романов Уилсона, ни один из которых я не дочитал до конца, сложилось впечатление, что автор - крепкий середнячок.
Последние романы НФ, которые мне безусловно нравилась были: Криптономикон Стивенсона и Распознавание образов Гибсона. Ну Ричарда Моргана - Видоизмененный углерод, Сломанные ангелы я бы добавил, но таки это скорее трилеры, чем НФ - хотя и НФ там хватает. И Ян Макдональд - наверное - , но это опять же - не чистая НФ. А вот еще: Кена Маклеода не без удовольствия читал на аглицком - у нас не переведен - хотя на выходе пустоват, вроде Хайнлайна.

Date: 2010-04-05 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] novalevic.livejournal.com
Уилсон чрезвычайно нетороплив, но я его нормально проглотил. Он интересен на грани скучности 8)

А "Видоизмененный углерод" со "Сломанными ангелами" не идет ни в какое сравнение со "Скиннером" Эшера.

(no subject)

From: [identity profile] shickarev.livejournal.com - Date: 2010-04-05 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] novalevic.livejournal.com - Date: 2010-04-05 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shickarev.livejournal.com - Date: 2010-04-05 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] novalevic.livejournal.com - Date: 2010-04-05 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shickarev.livejournal.com - Date: 2010-04-05 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eska.livejournal.com - Date: 2010-04-06 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] novalevic.livejournal.com - Date: 2010-04-06 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eska.livejournal.com - Date: 2010-04-06 07:06 am (UTC) - Expand

Date: 2010-04-05 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dixie-flatline.livejournal.com
Криптономикон и Распознавание образов - НФ? А я думал - так, просто литературка хорошая )) Моргана неасилил. Чета как-то примитивно показалось.
А ваще эта ваша "НФ" - просто локальный мем фендома )

Date: 2010-04-05 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dixie-flatline.livejournal.com
на самом деле если брать типа "НФ" то поразило в последнее время только серия про Харухи Судзумию, Тинигавы Нагару. Зато до глубины души. Вот это я понимаю нф-возрождение, да.

Как-то да....

Date: 2010-04-06 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] ullaeg.livejournal.com
"Обезьяна и очки" в формате НФ.

Date: 2010-04-06 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_teemon_/
с такой тонкой душевной организацией вообще противопоказано читать зарубежную фантастику в переводе.

лажанет переводчик, а виноват окажется автор. :( пичаль

Date: 2010-04-06 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
хуйтам: вот Краули читать вполне показано в переводе, Стивесона позднего - тож. Я уже не говорю о классических переводах Саймака и Брэдбери.
Я удивляюсь, как много русскоязычных любителей фантастики ставят книгу Уоттса в пример, если она изначально - говно, а уж в переводе - отстойное зимнее говно из под весеннего снега.

April 2014

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 21st, 2026 07:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios