eska: (Lisa 2)
eska ([personal profile] eska) wrote2009-09-08 12:19 pm

хьюгоразверстка

Во время очередного вручения премии Хьюго ради "уравнивания прав" разнополых писателей одной из участников  конференции было предложено следующее:
Если в  номинации в финал не вышло ни одного произведения писателя-женщины, тем не менее включать в окончательный список "женское" произведение с наибольшим количеством баллов.
К счастью, предложение не прошло.

[identity profile] midianin.livejournal.com 2009-09-08 08:32 am (UTC)(link)
Отчего же к счастью? Очень здравое предложение.
И неплохо бы еще добавлять по одному произведению от фантастов-геев, афроамериканцев и инвалидов.

[identity profile] libellule-fun.livejournal.com 2009-09-08 10:29 am (UTC)(link)
Нацменшинства забыли.

[identity profile] midianin.livejournal.com 2009-09-08 10:35 am (UTC)(link)
За все нацменьшинства скопом плюшки обычно достаются афроамериканцам. Ну, еще иногда коренным американцам и мусульманам, но в последнем случае уже не по национальному или расовому признаку.

[identity profile] libellule-fun.livejournal.com 2009-09-08 10:42 am (UTC)(link)
Индейцы вполне себе квотируются... те, кто не спился.

[identity profile] pbl.livejournal.com 2009-09-08 08:34 am (UTC)(link)
Вот я никогда не понимал, какое отношение квотирование имеет к равноправию.

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2009-09-08 08:38 am (UTC)(link)
Это смотря где, в каких условиях и с какими целями. Скажем, квотирование мест в вузах может иметь к равноправию самое прямое отношение.

[identity profile] eska.livejournal.com 2009-09-08 08:48 am (UTC)(link)
Это смотря какое квотирование в ВУЗах, сам понимаешь 8)

[identity profile] pbl.livejournal.com 2009-09-08 08:50 am (UTC)(link)
Вы меня простите, но равноправие через квотирование—это обучение через лоботомию.

[identity profile] eska.livejournal.com 2009-09-08 08:53 am (UTC)(link)
К примеру, ты видишь, что значительная часть граждан страны - чуркинемытые от того в частности немытые, криминальные и вообще такие мерзкие, что необразованные. Вот ты, как прогрессивный лидер своей страны, решаешь: отчего не попробовать выучить чуркунемытого в человека? Возможно и получится...

[identity profile] pbl.livejournal.com 2009-09-08 09:19 am (UTC)(link)
При чем тут квотирование? Если всеобщее обязательное среднее образование не делает гипотетических "немытых чэ" конкурентоспособными при поступлении в ВУЗ (оставим пока в стороне состояние системы высшего образования)—то что, эта проблема решается квотированием? или все-таки улучшением качества среднего образования? ну или хоть бы созданием отдельной национальной образовательной системы? заточенной под нужды просвещения специфически немытого менталитета?

Если человеку нужно квотирование уже на стадии поступления, то с какого, прости-ка, феноменологического хуя он вдруг ВНИЗАПНА весь так взринется и наверстает? Его либо выпилят после первой сессии, либо потащат сквозь ВУЗ на квотах и дальше. А? или что я упускаю?

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2009-09-08 09:27 am (UTC)(link)
Поступление исключительно по результатам экзаменов - это замечательно, но немного похоже на ненаучную фантастику :) А если, к примеру, руководство вуза настроено не принимать в вуз представителей национальных меньшинств? Думаете, это в нашем лучшем из миров - такой уж нереальный сценарий? :)

[identity profile] pbl.livejournal.com 2009-09-08 09:44 am (UTC)(link)
Простите за матерное слово, но вы сейчас изумительную хуйню сморозили. Потому что эта проблема квотированием не решается никак. Если руководство ВУЗа так уж остро настроено против гипотетических чу, то поступившие по квоте с гарантией вылетят после первой же сессии.

Нет, конечно, легко подставить костылик: а вот не имеете права выпуливать сидящих на квоте. Надо разжевывать, к каким последствиям приведет такое чудесное решение?

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2009-09-08 09:55 am (UTC)(link)
Про костылик понятно. И что проблема в корне не решается квотированием - тоже понятно. Но и после первой сессии совершенно не обязательно кто-то вылетит.

Хотите конкретный пример? Когда в эстонском вузе есть группы, которые первые два года учатся на русском, а потом переходят на эстонский, это тоже квотирование, пусть и в скрытой форме. И лучше пока никто ничего не придумал.

(no subject)

[identity profile] pbl.livejournal.com - 2009-09-08 10:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eska.livejournal.com - 2009-09-08 10:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eska.livejournal.com - 2009-09-08 10:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eska.livejournal.com - 2009-09-08 10:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eska.livejournal.com - 2009-09-08 11:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pbl.livejournal.com - 2009-09-08 10:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pbl.livejournal.com - 2009-09-08 11:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eska.livejournal.com - 2009-09-08 11:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eska.livejournal.com - 2009-09-08 11:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eska.livejournal.com - 2009-09-08 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pbl.livejournal.com - 2009-09-08 11:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pbl.livejournal.com - 2009-09-08 11:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pbl.livejournal.com - 2009-09-08 12:02 (UTC) - Expand

[identity profile] eska.livejournal.com 2009-09-08 10:08 am (UTC)(link)
Ну смотри, у них - в чуркестане - образование в разу хуже твово хуевога маськавскага. Так что, для борьбы с шаманизмом в отдельно взятом регионе - следует таки принимать. Ну и держать пару курсов - можа за это время цивилизуется.
В штатах, если я правильно помню, за такую бедовую нацию абоигенов считают...

[identity profile] eska.livejournal.com 2009-09-08 10:13 am (UTC)(link)
Вот, кста, вижу вокруг Китайский ангел тоже про пару курсов на чурекском в истонских вузах помянул. Ну а чо? Как-то интегрировать надо. Себе же потом дороже будет, если не.

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2009-09-08 09:23 am (UTC)(link)
Прощу. Если неравноправие системно, устранение системного недостатка через не менее системное квотирование - это лучше, чем функционирование системы со встроенным недостатком.

[identity profile] pbl.livejournal.com 2009-09-08 09:40 am (UTC)(link)
Простите, а можно поинтересоваться, кто вы по профессии? Просто рассуждения того же рода я слышу на работе чуть ли не ежедневно. "У нас в системе есть фундаментальный недостаток, починить его очень сложно. Но мы выдумали один костылик, типо как должно помочь... вот мамой клянемся, что поможет!"

Очень потом, знаете ли, сложно разгребать большую кучу взаимовоздействующих костыликов, что создает проблемы куда почище исходной.

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2009-09-08 09:56 am (UTC)(link)
Журналист. Переводчик. Магистр экономики. Еще вопросы будут? :)

[identity profile] pbl.livejournal.com 2009-09-08 10:00 am (UTC)(link)
Нет, спасибо. Все понятно.

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2009-09-08 10:01 am (UTC)(link)
"Именно это я и предполагал" (с)

(no subject)

[identity profile] pbl.livejournal.com - 2009-09-08 10:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pbl.livejournal.com - 2009-09-08 10:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eska.livejournal.com - 2009-09-08 10:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pbl.livejournal.com - 2009-09-08 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eska.livejournal.com - 2009-09-08 11:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pbl.livejournal.com - 2009-09-08 11:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eska.livejournal.com - 2009-09-08 11:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pbl.livejournal.com - 2009-09-08 11:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eska.livejournal.com - 2009-09-08 11:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pbl.livejournal.com - 2009-09-08 12:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eska.livejournal.com - 2009-09-08 12:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pbl.livejournal.com - 2009-09-08 12:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pbl.livejournal.com - 2009-09-08 12:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eska.livejournal.com - 2009-09-08 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pbl.livejournal.com - 2009-09-08 11:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eska.livejournal.com - 2009-09-08 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pbl.livejournal.com - 2009-09-08 11:30 (UTC) - Expand

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2009-09-08 08:40 am (UTC)(link)
Мне всегда казалось, что уравнивание прав нужно вводить там, где они ущемляются, а "Хьюго" вроде - вполне себе демократичный институт :)))

[identity profile] eska.livejournal.com 2009-09-08 08:48 am (UTC)(link)
Ну, видишь, не все думают как ты 8))

[identity profile] nochkien.livejournal.com 2009-09-08 10:07 am (UTC)(link)
Почитал комменты. Узнал много нового. Думать над этим новым отказываюсь, ибо чушь. :)

[identity profile] eska.livejournal.com 2009-09-08 11:25 am (UTC)(link)
Ты рано закончил чтение - тут много чаво интереснова прибавилось 8)

[identity profile] nochkien.livejournal.com 2009-09-08 12:09 pm (UTC)(link)
Сил нет. Я уже жил в СССР с его процентами доярок. В вузах тоже проценты национальностей считали, было. Так что мне заглавная тема еще как-то да, а комменты - нет, зачем мне теоретические изыски, когда я видел практику.