Писал ли Булгаков фанфик?

[eska]

Надысь ullaeg напомнил каноническое определение фанфика:
Фанфик - термин, используемый для обозначения историй о персонажах (как описанных ранее, так и новых) в декорациях мира-первоисточника.
Естественным образом возникает сабжевый вопрос.

Comments

[blades-of-grass.livejournal.com]

>> Но сборник "Dying Earth" (по Вэнсу) - уж на что профессионален, а обращен таки к "человеку в теме", исходник проговорен довольно четко.

Ну так таких немало. И понятно, что с очень большой вероятностью его купит "человек в теме". Но то, что его выпустили в печать, говорит о том, что таких среди почитателей жанра много :)

Кроме того, я не просто так сказал про валидацию :) Психологический комфорт для авторов и читателей фанфика занимает довольно высокое место в списке мотиваций.

[eska.livejournal.com]

Все же меня смущает то, что мы разделяем почитателей "Умирающей земли" Вэнса (Лавкрафта или Стругацких) и - к примеру - любителей SF/F, которые тоже представляют из себя вполне страту (одну из многих).

[blades-of-grass.livejournal.com]

а я их не разделяю :)

я разделяю почитателей, которые публикуют свои произведения в сборниках, и тех, кто публикует их в AО3, на фанфикшн.нет и в ЖЖ

причем не по гонорару, а по message, который из The medium is the message: We can know the nature and characteristics of anything we conceive or create (medium) by virtue of the changes - often unnoticed and non-obvious changes - that they effect (message.), т.е. Мы можем познать характеристики сотворенного нами (medium) по тому, какие изменения - часто малозаметные и неочевидные - оно производит (message)

изменения, производимые фанфикшеном, явно отличаются от тех, что производит "Время учеников" или "Умирающая земля" :) фанфик как культура предоставляет терпимую, безоценочную, инклюзивную среду творчества, общения и самоисследования, и это его основная характеристика

[eska.livejournal.com]

Логично получается.
Единственно, фанфик может таки перейти в другую категорию, что случилось с Некрасовой, насколько я понимаю ситуацию. Соответственно, с обретением обложки, меняется мессаж при неизменном вроде как медиуме.

[blades-of-grass.livejournal.com]

Медиум меняется вместе с мессаджем. Фанфик и опубликованное произведение - это разные медиумы, как пьеса и ее постановка в театре.

[eska.livejournal.com]

Рукопись, самиздат, книга - разные медиумы, получается. Тогда и книга - бестселлер тоже. Интересно получается, хотя не совсем понятно, где остановиться.

[blades-of-grass.livejournal.com]

Ну да, это медиум не в традиционном понимании (графика - это один медиум, а масло - другой), а в более философском. И да, конечно, бестселлер - это иной медиум, чем книга. Более того, каждая книга - это отдельный медиум :)

Я, собственно, хотел подчеркнуть тот факт, что результатом написания книги (и решения ее опубликовать - что, собственно, и делает книгу - книгой) является сама книга плюс рецензии плюс те изменения, что происходят в читателях - и для отдельных работ эти изменения могут сливаться в нечто общечеловеческое. Однако каждая книга уникальна, она стоит сама по себе (к чему и привязывается копирайт). Фанфик же изначально пишется для добавления в контекстный архив фэндома и в какой-то степени неотличим от остальных - капля крови в кровеносной системе организма и такая же часть организма фэндома, как дискуссии, реклисты, группы по интересам, конвенты и прочее.

[eska.livejournal.com]

С фанфиком, пока он не превратился в книгу - мы, похоже, разобрались.
С различием разных текстов, как разных медиумов - тоже понятно. Интереснее переход одного и того же текста из рукописи в самиздат - книгу - бестселлер - классику. (Ведь вышеперечисленные - явно разные медиумы.) И не плодит ли сущности такой подход?

[blades-of-grass.livejournal.com]

А это смотря что вам от классификации надо :) Если надо понять, чем "просто книга" отличается от бестселлера, причем не по принципу "количество проданных экземпляров больше произвольно взятого N", а чем они действительно отличаются - те книги, которые просто книги, и те, про которые ясно, что они бестселлеры без всяких N - то придется не смотреть на отличия функционирования текста.

[eska.livejournal.com]

В жж не пробиться, но комментарии ходят.
Утилитарный подход к анализу текста - тоже понятно и логично. Убедили 8)

[blades-of-grass.livejournal.com]

Я правильно понял, что утилитарность подхода как-то связана с бестселлерством? :)

На самом деле, вполне можно ведь определить фанфик и так, как уважаемый Уллаэг - исказили? фабулу? получите печать и с вещами налево. Вполне функциональное определение. Правда, остается неясным, как быть с фанфиками, фабулу не искажающими, где все события идентичны первоисточнику, однако изменен сюжет, но мелкие шероховатости можно обработать напильником.

Однако если нас интересует не разогнать налево-направо и не раздать лавры одним, а веники другим, а понять, в чем ценность фанфика, придется говорить о фэндоме, о ритуалах и прочем. Это как с любовными романами-"арлекинами": можно сказать "Это не литература" и успокоиться. А можно исследовать объект :)

[eska.livejournal.com]

Утилитарность связана скорее с объектом исследования, феноменом (бестселлером, любовным романом, фанфиком и пр), как вы ранее совершенно логично заметили.
Мне интересно было таки понять, как отделить фанфики от Булгакова - определение Уллаэга это сделать не дает.
Приходится говорить о среде - да.
А про ценности, абсолютное зло тех или иных объектов изучения - изначально было понятно, что чохом их нельзя предавать анафеме.
Очень интересно было с вами говорить 8)

[blades-of-grass.livejournal.com]

Впервые на то, что общение - главная фишка в определении фанфика, меня натолкнула redtigra: http://redtigra.livejournal.com/533298.html

Спасибо, мне тоже было очень интересно.

[blades-of-grass.livejournal.com]

придется смотреть