но любим мы их совсем не за это
Aug. 28th, 2012 06:25 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
eska
Часто читал про эти подписные листы, но скан вижу впервые.
Картинка via
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
james_nicoll, который совершенно справеливо замечает:"And the moral of this is "don't ask questions unless you are sure you can tolerate the full range of answers."
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-08-28 05:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-28 05:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-28 05:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-28 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-28 05:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-28 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-28 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-28 06:49 pm (UTC)Что интересно, оба к концу жизни стали писать книжки о Боге.
no subject
Date: 2012-08-28 06:55 pm (UTC)Меня еще Вэнс несколько удивил. Он, конечно, человек с военным прошлым, но тут - разница мировоззрений (сравниваю с Гаррисоном, например).
Плюс - я понял, что ничего не знаю про Майерса Майерса, например, и еще ряд фигур.
no subject
Date: 2012-08-28 07:08 pm (UTC)А Лафферти скорее был пародоксалистом. Чем-то вроде НФ версии Кэрролла. По крайней мере, судя по тому, что я у него читал.
Его бы как-то систематизировать, отобрать из объемистого наследия зерна от плевел, коих в достатке. Потому, как зерна великолепны. Но, где найдешь знатока, готового на серьезный труд с сомнительным в смысле отдачи результатом...
no subject
Date: 2012-08-28 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-28 07:19 pm (UTC)Вот что они могли сказать о войне во Вьетнаме
Date: 2012-08-28 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-28 06:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-28 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-28 07:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-28 07:28 pm (UTC)ЛимоновМуркок вполне однозначно Кэмпбелла оценивал:John W. Campbell, who in the late thirties took over Astounding Science Fiction Stories and created what many believe to be a major revolution in the development of sf, was the chief creator of the school known to buffs as 'Golden Age' sf and written by the likes of Heinlein, Asimov and A.E. Van Vogt wild-eyed paternalists to a man, fierce anti-socialists, whose work reflected the deep-seated conservatism of the majority of their readers, who saw a Bolshevik menace in every union meeting. They believed, in common with authoritarians everywhere, that radicals wanted to take over old-fashioned political power, turn the world into a uniform mass of 'workers' with themselves (the radicals) as commissars. They offered us such visions, when they attempted any overt discussion of politics at all. They were about as left-wing as The National Enquirer or The Saturday Evening Post (where their stories occasionally were to appear). They were xenophobic, smug and confident that the capitalist system would flourish throughout the universe, though they were, of course, against dictators and the worst sort of exploiters (no longer Jews but often still 'aliens'). Rugged individualism was the most sophisticated political concept they could manage -- in the pulp tradition, the Code of the West became the Code of the Space Frontier, and a spaceship captain had to do what a spaceship captain had to do...
http://flag.blackened.net/liberty/moorcock.html
Что, в общем, многое говорит о самом Муркоке.
no subject
Date: 2012-08-28 07:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-29 04:10 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-29 09:56 am (UTC)Вообще, излишняя работоспособность очень часто вредит творчеству. Хотя тут важно и то, каков был изначальный писательский талант. К примеру, Лукьяненко стоило бы остановиться после нескольких рассказов. Дик смог гнать вполне высококачественную халтуру в промышленных масштабах. (Но и он снизил обороты.) Хайнлайн и Брэдбери продолжали писать по привычке и т.п.
Ну и другая тема возникает в связи с этой статьей Муркока: о том, что новая волна фактически убила НФ. То есть вернула фантастиу в лоно литературы. Тому есть и чиста социальные причины. И да - была попытка оживить НФ в виде киберпанка. Но она закономерно сошла на нет.
А с Кэмпбеллом множество достойных людей сотрудничало - чо? Лейбер там, Брэдбери... И не только достойных, но и чиста прогрессивных вроде Азимова.
Вот так, побегаешь с утра перед тем, как ответить на почту - мысли в голове размножаются, как мухи в говне. 8))
no subject
Date: 2012-08-29 04:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-29 08:27 pm (UTC)С еськовским списком, думаю не выйдет разделить. То есть подписантов антиеськовкого списка: "засудить Крылова" я как-то не очень представляю.
Честно говоря, думал: несогласные с письмом Еськова просто проболчат. Но я недооценил фонтастоф.
no subject
Date: 2012-08-29 09:19 pm (UTC)границам. Видимо, тема для оппонирования особой роли не играет. Любопытно было бы увидеть еще какой-нибудь американский список, что-нибудь об абортах или раздельном обучении - и посмотреть, насколько колода тасуется.
no subject
Date: 2012-08-30 08:38 am (UTC)Приятно все-таки жить девятнадцатым веком, где всё делилось на "да"и "нет", и не замечать, как обильно вложилось американское общество в устранение ненаглядного (с точки зрения людей девятнадцатого века) конфликта. Кстати, в отличии от.
no subject
Date: 2012-08-30 11:06 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 11:30 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 11:35 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 11:40 am (UTC)Миллиарды людей живут в информационной обстановке 19 века. В т.ч. и на Ближнем Востоке надо полагать.
no subject
Date: 2012-08-30 11:47 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 11:53 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 12:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 02:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-31 05:18 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-01 08:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 08:08 am (UTC)