но любим мы их совсем не за это

[eska]

Часто читал про эти подписные листы, но скан вижу впервые.
Картинка via james_nicoll, который совершенно справеливо замечает:
"And the moral of this is "don't ask questions unless you are sure you can tolerate the full range of answers."

Comments

[eska.livejournal.com]

Палпфикшн никогда не отличался любовью к таким мелочам 8))

[swgold.livejournal.com]

Там на страничке куча "журов", выше и ниже, и только Кэмпбелл без оного оказался. Я-то его Фамилию в таком виде вообще ни разу не видел, потому и думаю - неспроста это. Ну и с Хайнлайном они на тему милитаризьма в свое время (на фоне WW-2, Пирл-Харбор, не какой-то там Вьетнам) поцапались. А тут рядышком, на одном листике, в едином строю. Ох, неспроста это. Мариэтта Шагинян по поводу точки над заглавным i целую книгу написала, а тут не муха в заметках насрала, тут две полновесные буквы с конкретным смыслом из официального документа как корова языком слизнула. Помню, помню фильм "Вариант Омега". Там резидент в конце сообщения точку ставил, чтобы начальство знало: раскрыт, работает под контролем. Вот и тут Кэмпбелл не иначе как пальцы крестиком держит.

[eska.livejournal.com]

Ну, Лимонов Муркок вполне однозначно Кэмпбелла оценивал:

John W. Campbell, who in the late thirties took over Astounding Science Fiction Stories and created what many believe to be a major revolution in the development of sf, was the chief creator of the school known to buffs as 'Golden Age' sf and written by the likes of Heinlein, Asimov and A.E. Van Vogt wild-eyed paternalists to a man, fierce anti-socialists, whose work reflected the deep-seated conservatism of the majority of their readers, who saw a Bolshevik menace in every union meeting. They believed, in common with authoritarians everywhere, that radicals wanted to take over old-fashioned political power, turn the world into a uniform mass of 'workers' with themselves (the radicals) as commissars. They offered us such visions, when they attempted any overt discussion of politics at all. They were about as left-wing as The National Enquirer or The Saturday Evening Post (where their stories occasionally were to appear). They were xenophobic, smug and confident that the capitalist system would flourish throughout the universe, though they were, of course, against dictators and the worst sort of exploiters (no longer Jews but often still 'aliens'). Rugged individualism was the most sophisticated political concept they could manage -- in the pulp tradition, the Code of the West became the Code of the Space Frontier, and a spaceship captain had to do what a spaceship captain had to do...
http://flag.blackened.net/liberty/moorcock.html

Что, в общем, многое говорит о самом Муркоке.

[swgold.livejournal.com]

Муркок - он просто душка:) Как начинает кого-нибудь стебать - часами бы сидел и слушал.

[angels-chinese.livejournal.com]

О самом Муркоке куда больше говорит то, что он боготворит Ли Брэккет до сих пор, хотя она была достаточно right-wing, чтобы голосовать за Барри Голдуотера (есть прекрасное воспоминание Сильверберга на эту тему: когда они все собрались как-то за одним столом, Эллисон начал троллить Голдуотера, а Ли сказала, мол, я вот за него; Эллисон заткнулся моментально - даже он ее уважал). Майк, вообще говоря, не станет убивать ближнего только за политику. С другой стороны, тот же Гаррисон прекрасно сотрудничал с Кэмпбеллом, но это особстатья - которую я только что написал для "МФ" :) - он единственный был в 60-е по обе стороны фронта, прекрасно оставаясь собой.

[eska.livejournal.com]

Муркоку можно было бы простить эту статью - полемический задор, молодость и пр. Но, прочитав его книжку о фэнтези "Wizardry and Wild Romance", тему М - критика можно считать закрытой. Я не говорю, что он мудак. Напротив, он вполне талантливый человек. Из тех, что не умеют остановиться в проявлениях своего творчества. Вроде Быкова, например.
Вообще, излишняя работоспособность очень часто вредит творчеству. Хотя тут важно и то, каков был изначальный писательский талант. К примеру, Лукьяненко стоило бы остановиться после нескольких рассказов. Дик смог гнать вполне высококачественную халтуру в промышленных масштабах. (Но и он снизил обороты.) Хайнлайн и Брэдбери продолжали писать по привычке и т.п.
Ну и другая тема возникает в связи с этой статьей Муркока: о том, что новая волна фактически убила НФ. То есть вернула фантастиу в лоно литературы. Тому есть и чиста социальные причины. И да - была попытка оживить НФ в виде киберпанка. Но она закономерно сошла на нет.

А с Кэмпбеллом множество достойных людей сотрудничало - чо? Лейбер там, Брэдбери... И не только достойных, но и чиста прогрессивных вроде Азимова.

Вот так, побегаешь с утра перед тем, как ответить на почту - мысли в голове размножаются, как мухи в говне. 8))