это херня уже ходила по ЖЖ и вот нашел такой свой ответ --- на самом деле не так уж и глупо - хотя поначалу оторопь берет дело в том что нам неведома ихняя демография не скажу про библиотеки - тут я не спец, но вполне возможно при совке библиотеку открыли в каждом ауле чтобы отчитаться и набили ее "малой землей" под завязку, да еще в районах, где по русски не говорят и вообще не читают. такие библиотеки закрыть - думаю ни у кого возражений не будет
по поводу больниц - примерно так - сравните поведение советской медицины по время боевых действий и американской - просто два разных подхода. советский - оказание достаточно квалифицированной госпитальной помощи на передовом фронтовом госпитальном этапе. американский - постоянная поточная эвакуация с оказанием квалифицированной мед помощи в тыловом госпитале. при советском - потери среди мед персонала/ недостаточная оперативность таких госпиталей / ниже квалификация врачей на передовой (я говорю в среднем, а не про сергей сергеича юдина)/ высокая смертность если на круг
при американском - отсутствие перечисленных недостатков + ниже смертность
пытался прочести параллель с ашхабадом - если у них 40-50 % населения сконцентрировано в ашхабаде то - дешевле/качественнее организовать грамотную транспортировку в центр, чем держать штат на периферии на всякий случай. опять же - все зависит от их демографической ситуации ---- можно поискать еще и неглупый тред на эту тему это все помимо эмоций и делая ссылку на журналистскую претенциозность
"За что я тебя, дядь Коль люблю, так это за то, что ты всё объяснить можешь. И почему картинка не в фокусе, и почему звук плывет, и почему экран в морщинах." (Ильф)
С библиотеками вполне понятно. Хотя советское просвещение, будь оно три тыщи раз очковтирательством и только один раз просвещением, мне как-то симпатичнее Ниязовского рационализма. А насчет больниц - ох, сомневаюсь я, чтобы Туркмен наш Баши руководствовался заботой о качестве здравоохранения. Скорее уж именно о дешевизне. Тем более что все эти соображения насчет централизации почему-то приводите Вы, а не он.
мне нравятся ваши сомнения тем ни менее у туркмен баши столько денег что он себе может позволить вполне американского/анлийсткого/немецкого и прочего административного советника а как все эти вещи туркмен баши озвучит - не наше дело кроме того мы знаем это со слов претенциозного журналиста вы же не знаете а судите я не знаю и защищаю разница однако
Разницы на самом деле немного. Я не сужу Ниязова как человека (Бог знает, как я сам повел бы себя на его месте), а сомневаюсь в правильности его решений. В правильности кесаревых решений сомневаться нужно. Как и в неправильности. Так что оба мы стараемся на общее благо :)
ЗЫ. Позволить себе советника при наличии денег - нетрудно. Трудно позволить советнику давать тебе советы.
ни у вас ни у меня нет достаточных оснований судить о решениях Ниязова - их правильности, целесообразности и рациональности если вы только не житель туркменистана или изучали эту проблему если нет - мы на равных - мы одинаково не знаем как оно там на самом деле
у нас даже нет возможности как либо относится к туркмен баши - у нас есть только возможность оценить те крохи информации которые мы прочли при этом вы относитесь в этой информации скорее отрицательно потому что тон заметки обличительный я пытаюсь предположить что там было рациональное зерно сомнения ага сомнения вы же помните наверное в чью пользу должны решаться сомнения
Произведение "Рухнама", что в переводе означает "Духовное послание", вышло из-под пера самого Туркменбаши. Это доказывает, что руководитель туркмен – не только могущественный глава государства, но духовный наставник и одновременно указующий перст для своего народа. Ниязов, бывший генеральный секретарь Коммунистической партии Туркменистана, за последние годы ночами в часы одиночества написал на своей даче, построенной из белого итальянского мрамора, в общей сложности 5 книг. Его поэтический труд был признан парламентом священным.
Три из пяти томов включают в себя стихотворения Туркменбаши. В них с огромным пафосом властитель восхваляет красоту Туркменистана. Каждый школьник может прочесть наизусть несколько стихотворений "любимого вождя", например, "Судьба Туркменистана – это и моя судьба".
Но наиболее священными из 5 томов считаются два – это "Рухнама", которую придворные журналисты Ниязова приравняли к Корану. По воле Туркменбаши "Рухнаму" проходят во всех школах, университетах и мечетях. При населении в 5 миллионов человек ее тираж уже достиг 1 миллиона экземпляров.
В "Рухнаме" Туркменбаши описывает историю туркмен, начиная с ее истоков. С времен Ноя, то есть за 5000 лет, они сыграли значительную роль в истории человечества. С тех пор они создали 70 мировых империй. Профессора истории в Ашхабаде за закрытыми дверями, наверное, качают головами, читая этот фантастический вздор. Ведь туркмены во всемирной истории впервые появляются в XI веке. Только две могущественных империи выросли из туркменской степи – империя сельджуков и империя осман. Конечно, было еще несколько туркменских княжеств в Западном Иране и в Северной Месопотамии.
организация здравоохранения - это то чем я немного - принудительно правда - изучал в зависимости от демографии - централизация мед помощи оправдана примеров масса а по факту - вижу централизацию - могу предположить в туркмения в основном аграрная страна с несколькими крупными административно/культурными центрами. и стало быть неравномерно размазанным населением. вполне подходит для такой реформы
тоже теория. хотя, если исходить из посылки: Ниязов - уебан (которая мне кажется близкой к реальности), оправдывать какие-либо его действия совершенно не хочется 8)
президент Ниязов принял решение о закрытии больниц на заседании местных чиновников в понедельник. "Зачем нам такое количество больниц?, - спросил он. - Если люди заболеют, они могут приехать в Ашхабад".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2005-03-01 08:18 pm (UTC)---
на самом деле не так уж и глупо - хотя поначалу оторопь берет
дело в том что нам неведома ихняя демография
не скажу про библиотеки - тут я не спец, но вполне возможно при совке библиотеку открыли в каждом ауле чтобы отчитаться и набили ее "малой землей" под завязку, да еще в районах, где по русски не говорят и вообще не читают.
такие библиотеки закрыть - думаю ни у кого возражений не будет
по поводу больниц - примерно так - сравните поведение советской медицины по время боевых действий и американской - просто два разных подхода.
советский - оказание достаточно квалифицированной госпитальной помощи на передовом фронтовом госпитальном этапе.
американский - постоянная поточная эвакуация с оказанием квалифицированной мед помощи в тыловом госпитале.
при советском - потери среди мед персонала/ недостаточная оперативность таких госпиталей / ниже квалификация врачей на передовой (я говорю в среднем, а не про сергей сергеича юдина)/ высокая смертность если на круг
при американском - отсутствие перечисленных недостатков + ниже смертность
пытался прочести параллель с ашхабадом - если у них 40-50 % населения сконцентрировано в ашхабаде то - дешевле/качественнее организовать грамотную транспортировку в центр, чем держать штат на периферии на всякий случай.
опять же - все зависит от их демографической ситуации
----
можно поискать еще и неглупый тред на эту тему
это все помимо эмоций и делая ссылку на журналистскую претенциозность
no subject
Date: 2005-03-01 10:23 pm (UTC)С библиотеками вполне понятно. Хотя советское просвещение, будь оно три тыщи раз очковтирательством и только один раз просвещением, мне как-то симпатичнее Ниязовского рационализма. А насчет больниц - ох, сомневаюсь я, чтобы Туркмен наш Баши руководствовался заботой о качестве здравоохранения. Скорее уж именно о дешевизне. Тем более что все эти соображения насчет централизации почему-то приводите Вы, а не он.
no subject
Date: 2005-03-01 10:37 pm (UTC)тем ни менее у туркмен баши столько денег что он себе может позволить вполне американского/анлийсткого/немецкого и прочего административного советника
а как все эти вещи туркмен баши озвучит - не наше дело
кроме того мы знаем это со слов претенциозного журналиста
вы же не знаете а судите
я не знаю и защищаю
разница однако
audiatur et altera pars
Date: 2005-03-01 10:46 pm (UTC)ЗЫ. Позволить себе советника при наличии денег - нетрудно. Трудно позволить советнику давать тебе советы.
Re: audiatur et altera pars
Date: 2005-03-01 10:58 pm (UTC)если вы только не житель туркменистана или изучали эту проблему
если нет - мы на равных - мы одинаково не знаем как оно там на самом деле
у нас даже нет возможности как либо относится к туркмен баши - у нас есть только возможность оценить те крохи информации которые мы прочли
при этом вы относитесь в этой информации скорее отрицательно потому что тон заметки обличительный
я пытаюсь предположить что там было рациональное зерно
сомнения
ага
сомнения
вы же помните наверное в чью пользу должны решаться сомнения
no subject
Date: 2005-03-02 09:03 am (UTC)в чью?
no subject
Date: 2005-03-01 10:39 pm (UTC)смогут-смогут
Date: 2005-03-02 12:35 am (UTC)Три из пяти томов включают в себя стихотворения Туркменбаши. В них с огромным пафосом властитель восхваляет красоту Туркменистана. Каждый школьник может прочесть наизусть несколько стихотворений "любимого вождя", например, "Судьба Туркменистана – это и моя судьба".
Но наиболее священными из 5 томов считаются два – это "Рухнама", которую придворные журналисты Ниязова приравняли к Корану. По воле Туркменбаши "Рухнаму" проходят во всех школах, университетах и мечетях. При населении в 5 миллионов человек ее тираж уже достиг 1 миллиона экземпляров.
В "Рухнаме" Туркменбаши описывает историю туркмен, начиная с ее истоков. С времен Ноя, то есть за 5000 лет, они сыграли значительную роль в истории человечества. С тех пор они создали 70 мировых империй. Профессора истории в Ашхабаде за закрытыми дверями, наверное, качают головами, читая этот фантастический вздор. Ведь туркмены во всемирной истории впервые появляются в XI веке. Только две могущественных империи выросли из туркменской степи – империя сельджуков и империя осман. Конечно, было еще несколько туркменских княжеств в Западном Иране и в Северной Месопотамии.
no subject
Date: 2005-03-01 11:05 pm (UTC)в зависимости от демографии - централизация мед помощи оправдана
примеров масса
а по факту - вижу централизацию -
могу предположить в туркмения в основном аграрная страна с несколькими крупными административно/культурными центрами. и стало быть неравномерно размазанным населением.
вполне подходит для такой реформы
no subject
Date: 2005-03-01 11:54 pm (UTC)хотя, если исходить из посылки: Ниязов - уебан (которая мне кажется близкой к реальности), оправдывать какие-либо его действия совершенно не хочется 8)