Date: 2005-02-26 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] hp-alimov.livejournal.com
А кто кисы-то?

Date: 2005-02-26 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] petro-gulak.livejournal.com
Какая прелесть. А красота аргументов!

Date: 2005-02-26 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tmish.livejournal.com
Как же они нас ненавидят...

Date: 2005-02-26 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
поубивав бы ;)

Date: 2005-02-26 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-russkiy257.livejournal.com
Мне всегда было любопытно - откуда взялось эта идиотское обыкновение всё писать в сабжекте? Кроме убогости движков "фэндомских" форумов и "фэндома" вообще.(медитирую над второй ссылкой)
петро_гулак без сомнения мудло, кстати. Безотносительно зайчиковой унылости, или даже - в композит к ней.

Date: 2005-02-26 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
ну да, оттуда - из древовидных форумов

Date: 2005-02-26 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Вот вы мне скажите: что такое эти самые либеральные ценности, которыми все они так активно трясут в воздухе перемен?

Date: 2005-02-26 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Вас разоблачили - наелись там наколотых апельсинов, а теперь... ;)

Date: 2005-02-26 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
зы: мысленно сортируя различное мудло ;)

Date: 2005-02-26 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] petro-gulak.livejournal.com
Самое смешное, что на апельсины у меня аллергия. :)

Date: 2005-02-26 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] hp-alimov.livejournal.com
Это я уже писал.

Date: 2005-02-26 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Ничо - Потенциальный Противник и в водопровод может подмешать!
Кста, я половину "Wizardry" Муркока отсканил - выложу.

Date: 2005-02-26 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
ага.

Date: 2005-02-26 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] petro-gulak.livejournal.com
Здорово! Буду читать.

Date: 2005-02-26 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] hp-alimov.livejournal.com
Опять же: прошу понять меня правильно. Я потому и спросил - кто кисы, потому как ни я, ни Маша ни на что не обижались. Ну подумаешь - еще одно мудло, которых тьмы и тьмы. Которое использует самый важный и действенный аргумент, а именно - "подлец". Которое читает в себя, а не то, что написано. Мне казалось, что время такого мудла в отношении ван Зайчика уже прошло, или - по крайней мере это мудло потрудилось прочитать мудло предшествующее, своих собратьев по извилистой мысли, а то ведь прежнее мудло уже все-все в таком духе написало, и даже больше. К чему повторяться? Лучше, на мой взгляд, делом заняться каким-нибудь, врастить ценности и вообще.

Date: 2005-02-26 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] coolwind.livejournal.com
Вам бы про "красоту аргументов" упоминать не стоило...

Date: 2005-02-27 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Мне кажется, каждый читает прежде всего себя.
Просто по-другому не бывает.
Что же до вращения ценностей, то Михаил как раз тоже этим озабочен, как видно из комментариев к его посту. Просто понимание ценностей разное.

Date: 2005-02-27 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Вокруг Зайчика множество совершенно уникальных красот литературной критики:
http://left.ru/2005/2/litvak119.phtml
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/01/395/51.html
Почему-то авторы не возмущались по поводу вышеприведенного ;)

Date: 2005-02-27 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] coolwind.livejournal.com
Были и другие "красоты" - например, Дм. Ольшанский непосредственно перед "уходом в черносотенцы" изругал Ван Зайца вдрызг, даже написал, что это фашизм. Однако до личных оскорблений ни он, ни кто другой из критиков покамест не скатывались. А вот неумному мальчику Назаренко в своем ЖЖ это оказалось легко и просто...

Текст ты можешь ругать как угодно - по идеологическим соображениям, по эстетическим. Но на личности переходить не смей. Хотя бы потому, что это обессмысливает весь твой пафос. Ага?

Date: 2005-02-27 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Ольшанский скорее - крайний левый, чем... Но это к делу не относится.
Интереснее твой вопрос об оправданности перехода на личность автора после анализа текста этого самого автора. Мне кажется, в некоторых случаях оно оправдано. Прекраснодушие и толерантность, к сожалению, не всегда к месту.
Что же до рассказа, я его пока не читал - не могу сказать насколько адекватна реакция, хотя в общем идеи Рыбакова (которые он настойчиво вкладывает в каждый свой текст) мне противны, мыслитель он - слабый, а писатель - совершенно никакой.
8)

Date: 2005-02-27 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] coolwind.livejournal.com
Хе-хе. Ну ты же понимаешь, что границы толерантности вполне четко определены Уголовным кодексом :)) То есть, напечатай ты в газете, что N. слабый мыслитель и никакой писатель, это ни к каким последствиям не приведет. А напечатай ты, что он дурак и сволочь, и тебя мгновенно (и, ИМХО, заслуженно) потащат в суд, где ты будешь иметь бледный вид... И вот мне кажется, что таких правил стоит придерживаться повсюду. Оно многих недоразумений избежать помогло бы.

А Рыбаков, по-моему, отнюдь не слаб и как писатель, и как мыслитель (с чего бы в противном случае его во всяких толстых журналах печатали?). Но иногда ему _фатально_ отказывает вкус. А для писателя это большой грех, безусловно.

Date: 2005-02-27 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tmish.livejournal.com
Кстати, зря не читал.
Я вот вчера прочел почти одновременно с лапшангом-сушонгом Харитонова и остался очень доволен. Очень позитивная вещица.

А что мыслитель - да ведь и не задача это писательская, мыслить-то. Вот Льва Толстого тоже как мыслителя не все уважают, а ведь всё-таки.

Date: 2005-02-27 04:00 pm (UTC)

Date: 2005-02-27 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
вот оно, как мне показалось:
http://www.livejournal.com/users/eska/276528.html
;)

Date: 2005-02-27 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tmish.livejournal.com
Ну это же идеология... а смысл?

Date: 2005-02-27 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
смысл - скушная книшка

Date: 2005-02-27 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tmish.livejournal.com
Ну, не "всадник без головы", прямо скажем... тем удивительнее, почему такая резкая реакция у некоторых читателей. :)

Date: 2005-02-27 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
пиара много, вот и реакция...

Date: 2005-02-27 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tmish.livejournal.com
Я, собственно, про первого оратора.

Date: 2005-02-27 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
У Миши Назаренко?
Ну, не знаю - достало, наверное.
Меня тож порой достает - покапает, покапает, а потом...

Date: 2005-02-27 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] wedjat.livejournal.com
а какова писательская задача?

Date: 2005-02-28 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] tmish.livejournal.com
жечь!

April 2014

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2026 10:35 am
Powered by Dreamwidth Studios