(no subject)

[eska]

Я, наверное, слишком оптимистично настроен, но мне кажется, предсказание Илларионова не сбудется по крайней мере до первого тура мартовских выборов. Просто в силу национальных особенностей: долго запрягают, а гром пока не грянул.

Comments

[dixie-flatline.livejournal.com]

не знаю, из всех его сценариев может сработать только война.
но если будет война, мы можем ее тупо проебать )

[eska.livejournal.com]

Иранская, например. Весьма бы кстати. И не только России 8)

[novalevic.livejournal.com]

"Второй же тур для него является абсолютно невозможным, потому что второй тур становится непредсказуемым, потому что масштабы протестного голосования могут оказаться таковыми, что практически все оппозиционные силы могут объединиться вокруг того - второго кандидата, кто окажется выходящим во второй тур",


Это за кого - за Зюганова?
А то судя по результатам тех выборов, как-то очень уж много людей хочет снова ходить строем под красными флагами...

[eska.livejournal.com]

Да, за Зюганова, вероятно. Я же постил как-то в жж голосовалку на выборы президента Путин/Зюганов. Второй победил, оторвавшись в 3 раза. Понятно, что это жж, но особых надежд не внушает...

[nochkien.livejournal.com]

Ну ты ж понимаешь, что Зюганов здесь просто символ. Смысл голосовалки: Путин/Непутин. За Непутина больше голосов, чем за Путина, о чем и говорит Илларионов. Любой законно избранный президент лучше, чем назначенный преемник, потому что его можно не переизбрать на второй срок, что мы видели в случае Ющенко. С преемником такой номер не проходит, и негатив от этого факта сильней, чем негатив от плохого Непутина.

[novalevic.livejournal.com]

Да Зюганов какой-то уж больно жутенький. Железный монумент, а не человек.

[nochkien.livejournal.com]

Вернее сказать, пустое место, потому и оставлен на развод. Хоть сколько-нибудь приличных кандидатов в президенты в России я не вижу, зачищены под ноль. О чем также сказал Илларионов, кстати.

[eska.livejournal.com]

А ты уверен, что законно избранного Януковича удастся законно же переизбрать? Я не знаю, где негатив сильнее: с каким-то более-менее вменяемым преемником или с демократически избранным диктатором.

[nochkien.livejournal.com]

Нет, я не уверен. Возможен откат к прежней ситуации, к которой будет применимо всё, что я выше сказал о России. Однако, это уже будет (искусственно созданный) откат, а не, скажем, (естественное) поступателньое развитие.

[nochkien.livejournal.com]

Пока что в ситуации выбора: законно избранный Янукович / искусственно посаженный преемник Ющенко - мне более симпатичен первый вариант. На новых выборах всё повторится, законно избранный негатив лучше негатива навязанного.

[eska.livejournal.com]

Ну ... посмотрим, повторится ли. Т.е. мне лично кажется, что ситуация с завинчиванием гаек после демократического выбора хуже, чем ситуация с разбродом и шатанием после навязанного преемника. Мы таки имеем примеров, когда демократические выборы привели к власти лукашенок и гитлеров.

[nochkien.livejournal.com]

Совершенно справедливое, но совершенно ненужное замечание. :)

Да, выборы, проводимые по демократической модели в условиях охлократии, вероятно приведут к далеко не идеальному исходу (это я мягко, очень мягко и обтекаемо). Применимо к нынешней ситуации в России - я не вижу НИ ЕДИНОГО симпатичного кандидата. НО. Для чего вообще "ситуация с разбродом и шатанием после навязанного преемника"? Чем она лучше? Тем, разве что, что позволяет надеяться на последующие выборы по демократической модели. Которые в условиях охлократии и далее бла-бла-бла. Но есть ли другой путь? Я не вижу другого.

[eska.livejournal.com]

В Испании Франко передал вдасть преемнику - королю Хуану Карлосу, который, в свою очередь, провел реформы и привел страну к демократии.

[nochkien.livejournal.com]

Вот еще ближе:
"На плебисците 5 октября 1988, как показали подсчеты, около 55 процентов избирателей отдали свои голоса против диктатора. За предоставление Пиночету возможности находиться во главе Чили еще 8 лет высказалось свыше 43 процентов избирателей. Однако, этот в другой ситуации отрадный факт (поддержка более чем 3 миллионов чилийцев!) на этот раз не удовлетворил диктатора. Не признать перевеса голосов в пользу оппозиции было уже нельзя. Через две недели после плебисцита был смещен со своего поста близкий друг и соратник Пиночета — Серхио Фернандес, который был объявлен чуть ли не главным виновником потери победы. Вместе с Фернандесом глава хунты сместил еще восемь министров, проведя тем самым крупную чистку в правительстве. Выступая по радио и телевидению, Пиночет оценил итоги голосования как «ошибку чилийцев», однако заявил, что признает вердикт избирателей и будет уважать результаты голосования". (из Википедиии)

Я не верю в возможность такого исхода в России, но пусть так. Испанский вариант внешне выглядел как ВОЗВРАТ власти монархии, то есть там и вековые традиции, и личность самого короля, его авторитет и прочее, прочее, прочее. Чилийская ситуация - все-таки результат плебисцита. В Чили нет многовековой традиции и т.д. Давай всё же исходить из этого. :)

[eska.livejournal.com]

Давай посмотрим. Мы можем строить всяческие аналогии, но все определят же не они. И никакие самые умные размышления тут не помогут. Жизнь сложнее всякой схемы 8)

[nochkien.livejournal.com]

Конечно, посмотрим! А что ж нам еще делать-то? :)

Жизнь, казалось бы, сложнее схемы, но в конечном счете в схему укладывается.
Впрочем, я помню эту фразу: единственный урок истории в том, что уроки истории никого не учат.