заведомо ложные измышления

Мне как человеку простому и в киновкусах незамысловатому у Меньшова вполне нравятся Москва слезам не верит. Любовь и голуби, Ширли-Мырли. Ну и актерские работы у него хорошие.

From:

К актерским работам у меня претензий особых нет, хотя и восхищаться там помому нечем. А из фильмов "Москва слезам не верит" - неплоха. Но и рядом не стояла с "Неоконченной пьесой для механического пианино", "Утомленными солнцем", "Ургой" и "Рабой любви", например. К тому же отношение Меньшова к авторскому кино, как к чему-то малозначимому с позиции режиссера "коммерчески успешного" (а такую позицию я прекрасно помню по крайней мере по высказываниям в 90-х), мне немножко отвратительна.

From:

"Москву" вполне можно сравнивать с "Родней", а мерить ее чеховской экранизацией как-то странно.
"Утомленных" я так и не осилил, хотя у Михалкова люблю "Пианино", "Чужого" и "Родню".
Ну, авторское кино я тоже недолюбливаю, на мой взгляд, пусть уж будет "Ширли-Мырли", чем Сокуров, например.

From:

"Родня" - не лучший помому фильм Михалкова. И сравнить его с меньшовским - да - вполне можно. Правда, на мой вкус, не в пользу последнего.
Ну а насчет авторского-неавторского, это уже наши личные предпочтения 8)

From:

Смотря конечно, что понимать под авторским кино.

From:

Да. Я так думаю, каждый найдет в этой нише что-то себе милое. От Тарковского - Бергмана до Линча - раннего Тарантино - широкй диапазон 8)
В Меньшове еще смущает его "патриотическая" позиция. Я не скажу, что "Сволочи" - выдающийся фильм, но отказаться вручать ему какую-то там премию, исходя из идеологических критериев глупо помому.

From:

При таком широком диапазоне и у Лучио Фульчи получалось авторское кино.:)

Ну, Брандо мог поступать так же или еще десяток кинодеятелей, почему бы не Меньшов?

From:

Да, может,конечно. Тут дело, наверное, в нашем собственном предубеждении к.
Т.е. одному мы многое изначально прощаем (поскольку считаем, есть за что), другому накручиваем проценты.

From:

Каждый холит и лелеет свою субъективность.:)
ЖЖ опять жрет комменты.

From:

жрет, ага

From:

Согласна. Нет смысла сравнивать экранизацию Чехова с набором великих актеров и непонятно-о-чем фильм с неизвестно-кем в ролях, получившийся совершенно голливудским (что для советского кино 79-го года - огромный комплимент).

From:

Есть экранизации Чехова и экранизации Чехова. ("Экранизаций не бывает" - в этом суть.)
У того же Михалкова, кстати, позорные "Очи черные" с прекрасными актерами, но словно снятые американским режиссером.

From:

В Москве играют не менее замечательные актеры, откуда у вас такой снобизм?

From:

Какой снобизм? Жена Меньшова к тому моменту была никем, то же самое и большинство остальных. Муравьева ничем не прославилась еще. А у Михалкова играл весь "цвет" тогдашнего советского кинематографа.

Я не говорю, что в Москве актеры плохие - как раз наоборот, они отлично все разыграли. Я говорю, что это был довольно рискованный шаг: непонятный сценарий, неизвестные актеры, все держится только на режиссуре. Михалков рисковал значительно меньше, у него все было шоколадно и с актерами, и со сценарием. И, шепотом добавлю, что при всем при этом, несмотря на качественный фильм, он получился довольно занудным. *убегаю от тапок*

Edited Date: 2011-09-21 03:49 am (UTC)

From:

Баталов, что, неизвестным был к моменту выхода фильма?

From:

Вам чисто поспорить? Тогда вы еще про Табакова забыли.
Про остальных многочисленных актеров возражений нет?

Баталов и Табаков были единственными известными. Баталов появился в середине второй серии, а Табаков в эпизоде. Гоша, конечно, яркий персонаж, но фильм строится в основном не на нем.

From:

Вы же понимаете, что на Баталова люди в то время пошли бы, появись он даже в одном эпизоде?

From:

И?

From:

Так что изначально было ясно, что народ на фильм повалит. С учетом того, что вот уже четыре года Баталов не появлялся на большом экране в более-менее значимых ролях.

From:

Простите, я вообще потеряла суть ваших возражений, причем непонятно, к чему они относятся. Предлагаю закруглиться.

From:

Вы же говорили, что это был "довольно рискованный шаг", я же утверждал, что один только Баталов обеспечивал приток зрителей на фильм, а там ведь еще вполне себе популярные Басов, Ахеджакова, Ханаева и другие, в том числе упомянутый вами Табаков. Вполне себе коммерчески выверенный состав.
Но закругляться, так закругляться. Как хочет женщина, так хочет Бог...

From:

Я думала, мы тут говорили об эстетической и интеллектуальной ценности фильма, а не о кассовых сборах. Но вы, как мужчина, видимо, думаете только о коммерции.

Ладно, я все поняла.

From:

Интеллектуальные ценности то у них одинаковые, спорить не о чем. О деньгах спорить интересней. Не с дамами, разумеется.

From:

Рада, что как всегда не ошиблась в изначальной оценке уровня оппонента.
Привет.

From:

Но я ведь сразу предупредил, что ни разу ни эстет и не киноман. Вы просто изначально невнимательно вступили в беседу.

From:

"ни разу ни эстет и не киноман"

Дык, проблема-то не в этом.

From:

Я знаю в чем проблема, но понимаю, что вам ее не понять.

From:

Взаимно.

From:

На самом деле, девушка, я просто сутки с вами развлекаюсь, а вы так и не сообразили. Но в любом случае, благодарю за доставленное удовольствие.

From:

У вас должна быть очень скучная и печальная жизнь, если это для вас является развлечением.
Плюс, вы оказались хамом. Это тоже печально, но я переживу.

Закруглиться предложила уже комментариев 5 назад, так что если вы не возражаете, давайте вы еще что-нибудь скажете и мы на этом закончим. Это если вам необходимо последнее слово. А если не необходимо, то лучше не говорите.

From: