Предновогоднее обращение

[eska]

Дорогие россияне, как же вы заебали!
Дорогие россияне, сколько можно рассказывать о том, что 91-й и 93-й из вас вышибли напрочь вкус к противлению власти. О том, какие вы теперь мудрые, не надо выходить на площадь за свободой.
Да и хуй с ней, со свободой,  ее не бывает – так ведь?
«Свобода выбирать пиво «Сокол» для себя» - свобода российского телевидения, свобода россиян.
Собода восхищаться свободой дедушки Бертолуччи – свобода продвинутой российской молодежи.
Дорогие россияне, в девяностые вы были много наивней.
А в другие времена идеалистами были лучше чехи, французы, американцы…
У них тоже не все получилось. А, может, и не получилось ничего. Но они пробовали.
Как и вы.
Так ли в едином порыве им теперь похуй – не знаю.

Но дай Бог всем нам плевать против ветра до смерти и не рассказывать о сексе от лица наученного жизнью импотента.

Comments

Re: Макс, я сейчас буду тебя длинно и скучно по-отечески

[ma79.livejournal.com]

1. "любое достижение, любая продвижение вперед, любая удача начинаются с того, что некто верит: это возможно."
Вот именно. В этом корень нашихх с тобой расхождений.
Я больше верю в то начало термодинамики, из которого следует принцип неубывания энтропии во вселенной. То есть - любое активное действие Увеличивает количества хаоса в мире. Я не припомниаю случаев, когда организованное выступление народных масс привело к чему-то, за что потом участникам не должно быть стыдно. исключение - падение берлинской стены, разве что...
Все это я уже говорил
2 Про Колумба - удачный пример как раз. В свете сказанного выше.
Много-много радости индейцам принес колумб....
3. (Тебя по имени в ЖЖ называть можно?) Ты пойми - я сам - человек. И в озможно, попади я в поле происходящих событий - я бы см загорелся бы (да и погорел чуточек уже). Но все-таки, отсюда. из темной берлоги, ситуация видится довольно безрадостно

Re: Макс, я сейчас буду тебя длинно и скучно по-отечески

[cars-drive.livejournal.com]

1. По поводу 2-го закона термодинамики. Этот закон сформулирован в физике, а твой перенос его на общественные процессы - это метафора. Даже если этот закон перенести на общественные процессы (т.е. определить, как именно вычислять энтропию для того или иного социума), то придется принять во внимание, что 2-й закон термодинамики верен только для замкнутых систем, а любое человеческое сообщество Земли, с точки зрения физики, незамкнуто, и бОльшая часть повышения энтропии, которое происходит из-за человеческой активности, накапливается в неживой природе в виде отходов нашей жизнедеятельности и прочего, а вовсе не в увеличении беспорядка в других человеческих социумах. Образно говоря, увеличение энтропии в мире, сопровождавшее человеческую активность в последние тысячелетия, выражалось главным образом в повышенной продукции нами какашек и прочих отходов, а не в росте человеческих несчастий. Качество жизни человечества по мере развития цивилизации росло.

2) Насчет индейцев: ну да, жили себе мирные счастливые индейцы, друг с другом не воевали, под корень побежденных не вырезали, друг друга не ели и в жертву богам не приносили, а тут явились белые люди и всё испортили. :)

3) Можешь называть меня Боречка. А что касается твоей личной позиции - сама по себе она меня волнует мало. Имеешь право. Меня огорчит, если такой окажется позиция большинства россиян.

P.S. Знаешь, какой наилучший вклад в неповышение энтропии во вселенной может внести человечество? Одномоментно самоуничтожиться.

Re: Макс, я сейчас буду тебя длинно и скучно по-отечески

[ma79.livejournal.com]

1. "любое человеческое сообщество Земли, с точки зрения физики, незамкнуто"
Разумеется. Замкнуто человечество. И одномоментное улучшение окружающей действительности в отдельн овзятой Украине в результате из нынешнего демарщша - возможно.
Но будет оплачено проблемами где-то в дургом месте. И обязательно - вернется к ним в виде хаоса.
2. если ты про ацтеков с инками... ну нравилось им так жить.Им вообще - жить нравилось, наверно.
3. Про самоуничтожение человечества. Мне неприяно понятие самобийства. Но хотя бы скатиться - регрессировать до животного состояния - это было бы недурно. Сильно уменьшился бы вклад людей в изгаживание вселенной.

Re: Макс, я сейчас буду тебя длинно и скучно по-отечески

[cars-drive.livejournal.com]

1. Замкнуто человечество - С точки зрения термодинамики более или менее замкнута солнечная система, а не человечество. И никто не формулировал 2-е начало термодинамики специально для социальных систем, они сформулированы только для физических систем, в которые социальные могут быть включены в качестве подсистем, но при этом - в существенной степени незамкнутых. Так что возрастание энтропии именно в человеческом социуме - это вовсе не закон природы. Закон природы - возрастание энтропии в пределах солнечной системы, незамкнутостью которой на рассматриваемых временнЫх промежутках (несколько тысячелетий) можно пренебречь. Человечество вполне может длительное время развиватся, демонстрируя уменьшение "социальной энтропии", а весь избыток энтропии при этом выводится в неживую природу в виде отходов жизнедеятельности и производства.

2. Насчет ацтеков с инками - я к тому, что неизвестно, чем бы кончилось и во что бы вылилось изолированное развитие этих цивилизаций. Не пришли бы европейцы - пришли бы другие завоеватели. Вроде тех, которые разрушили Рим. Вспомни: рабовладельческие цивилизации Старого Света заканчивались обычно разрушением ордами варваров или войсками конкурирующей цивилизации.

3. Вклад человечества в изгаживание вселенной пренебрежимо мал. Всё, что может сделать человечество - это изгадить Землю. Ну, еще несколько планет по соседству. А солнечная система - это песчинка в Галактике.

Re: Макс, я сейчас буду тебя длинно и скучно по-отечески

[ma79.livejournal.com]

2. Да не только в этом дело. дело еще и в том, что европейцам это в основном тоже сплошные нерпияности принесло.
Просто меня глубокое чувство, что все события развиваются "от плохого к худшему". Всегда и везде.

По остальным пунктам - пошло уже выяснение нюансов, типа подмены слова "Земля" словом "Вселенная" и остутствия за моей спиной авторитета, Который "сформулировал 2-е начало для социологии".

Re: Макс, я сейчас буду тебя длинно и скучно по-отечески

[cars-drive.livejournal.com]

Чувства твои - это понятно. Но не надо ссылаться на законы природы.

Если же исходить из интуитиыного понимания энтропии, то просто беглый взгляд на человеческую историю показывает, что энтропия в человеческом сообществе в целом убывает, хотя временами и бывает локальное временное ее повышение... И мне непонятно, откуда твое ощущение, что все события развиваются от "плохого к худшему".

Re: Макс, я сейчас буду тебя длинно и скучно по-отечески

[ma79.livejournal.com]

"Чувства твои - это понятно. Но не надо ссылаться на законы природы."
Да я просто аналогию провел. Я не говорю, что это = закон. Исключительно на основании ощущений.


"беглый взгляд на человеческую историю показывает, что энтропия в человеческом сообществе в целом убывает"
?
возможно.
не уверен.

хотя, возможно, понятие энтропии в социологии мы прост опо-разному понимем.
хорошо, замени слово "энтропия" на слово "зло". счас перечитал некоторые свои мыми по поводу... я скорее именно это имел в виду.

Закон социологии - о неубывании зла в обществе - так скорее

Re: Макс, я сейчас буду тебя длинно и скучно по-отечески

[cars-drive.livejournal.com]

Закон социологии - о неубывании зла в обществе - так скорее. - А по-моему, в целом зло в обществе убывает. По крайней мере, в рамках христианской цивилизации. Не монотонно убывает, в колебаниями туда-сюда, но на больших промежутках времени (столетия) всё-таки скорее убывает.

Re: Макс, я сейчас буду тебя длинно и скучно по-отечески

[sonqka.livejournal.com]

Правильно говорить не "из темной берлоги, ситуация видится довольно безрадостно", а "из темной берлоги совсем ничего не видится"
(Это по опыту общения с соотечественниками:((


ДА - оч. радостный оффтоп;))! Ацтеков с инками никто не уничтожил! Вырезали все живое под чистую только в Северной Америке, а развитые индейцы из мест поюжнее отчасти смешались с испанцами, а отчасти остались примерно такими же, как раньше:) Даже язык сохранился;)

Re: Макс, я сейчас буду тебя длинно и скучно по-отечески

[ma79.livejournal.com]

"оч. радостный оффтоп;))! Ацтеков с инками никто не уничтожил! "

УРА!
Вот и повод выпить.

Re: Макс, я сейчас буду тебя длинно и скучно по-отечески

[sonqka.livejournal.com]

Угу:)

Re: Макс, я сейчас буду тебя длинно и скучно по-отечески

[ma79.livejournal.com]

и про берлоги. ну другой пример.

Ядерный взрыв лучше наблюдать не из эпицентра. А из безопасног обункера.
Больше шансов разобраться в происходящем.

Именно поэтому я считаю, что у меня больше шансов быть объективным, оценивая ситуацию в Уркаине, чем если бы я счас топтал булыжники на крещатике

Re: Макс, я сейчас буду тебя длинно и скучно по-отечески

[sonqka.livejournal.com]

Ну, по любому без точных знаний о том, что это за большой толстый гриб и разных специальных приспособлений ничего понятно не будет...
А в том, что в Москве никаких легко доступных приспособлений нет + на самом деле мало у кого есть время копаться в проблеме "с нуля" и всерьез, я уверена:)

Re: Макс, я сейчас буду тебя длинно и скучно по-отечески

[ma79.livejournal.com]

"в Москве никаких легко доступных приспособлений нет + на самом деле мало у кого "
Легко доступных - ни укого нет, да.
А к трудно доступным - у нас у всех доступ одинаково трудный, я уверен.