eska: (kiss)
eska ([personal profile] eska) wrote2013-06-13 09:07 pm
Entry tags:

Дюна \ Dune

Так получилось, что я смотрел «Дюну» несколько раз. Впервые – на МКФ, выклянчил билетик перед сеансом. Не впечатлило: я ждал масштабной технической фантастики, а получил «Проклятых королей» в космических декорациях. Не помню, читал ли к тому времени первую книгу, она оказалась отягощенной модной в 60-е экологической темой, ну да и Дрюоном, конечно. Как же без него? Вторая еще как-то пыталась удержаться в логической канве, но дальше пошло совершенно кошмарное. Насколько я понимаю, наследники Герберта издают очередные тома до сих пор. Бог им судья. Ну да не о книге речь.

Второй раз фильм я смотрел на кассете, представляя немножко, кто такой Линч. Не знаю, сыграло ли уважение к другим его картинам, но тогда я обратил внимание прежде всего на паропанковую декорацию. Архаичную по сути интригу режиссер поместил в космос не Звездных войн, но Жюля Верна. Единственно возможное решение, конечно. Литые бронзовые экраны галактических кораблей, имперская атрибутика. Получилось любопытно и талантливо. Впечатление от фильма несколько исправилось.
Несколько дней назад я решил пересмотреть картину с ребенком. Первым делом пришиб инфодамп на несколько минут в самом начале, когда говорящая голова рассказывает о текущей ситуации в галактике. Звездные крейсеры на паровом ходу успели утратить свою новизну, смотрятся общим местом. Кровожадные интриги правящих семейств производят ровно то же впечатление, что и всегда – хочется перемотать. Спецэффекты плохи даже с учетом времени: темные ореолы вокруг вырезанных фигур, намеренно размазанные картинки сканеров и т.п. Слишком много предыстории, действие укладывается в финальные полчаса фильма. Ужасный дубляж и перевод. Линч сумел создать запоминающиеся образы, но вдохнуть в них жизнь или мысль не получилось. Вероятно, одно повлекло за собою другое. Сюжет в романе присутствует, в нем отсутствует содержание. Тем более, отсутствует эзотерика, которая Линчу лишь и интересна. Отсюда и неудовлетворительный результат.
Хотя ... ребенок досмотрел до конца, значит не все так уж и плохо.
Как по-мне, лучшее, что получилось на основе мира Герберта, это стратегическая компьютерная игрушка. Ее я когда-то прошел за каждое из конкурирующих семейств. И то дело.

[identity profile] humus.livejournal.com 2013-06-13 08:09 pm (UTC)(link)
Первая книга из серии "Дюны" - одна из лучших книг жанра.

[identity profile] eska.livejournal.com 2013-06-13 08:15 pm (UTC)(link)
Как по-мне, так читабельная, не более.

[identity profile] humus.livejournal.com 2013-06-13 08:17 pm (UTC)(link)
Ну, тут уже чистая вкусовщина.

[identity profile] eska.livejournal.com 2013-06-13 08:18 pm (UTC)(link)
как обычно 8)

[identity profile] bom-lj.livejournal.com 2013-06-13 08:24 pm (UTC)(link)
я сейчас снова заканчиваю проходить за ордосов.
спустя почти 20 лет.

[identity profile] eska.livejournal.com 2013-06-13 08:29 pm (UTC)(link)
Сколько я помню, они были самыми слабыми.

[identity profile] bom-lj.livejournal.com 2013-06-13 08:30 pm (UTC)(link)
ага

[identity profile] dixie-flatline.livejournal.com 2013-06-13 09:51 pm (UTC)(link)
есть же еще какой-то сериальчик.

[identity profile] eska.livejournal.com 2013-06-13 09:52 pm (UTC)(link)
о нем я слышал только плохое

[identity profile] dixie-flatline.livejournal.com 2013-06-13 09:56 pm (UTC)(link)
линчевская дюна полно гавно, конечно.
но сама Дюна это ахуеть. Такое раз в жизни бывает.

[identity profile] eska.livejournal.com 2013-06-13 10:00 pm (UTC)(link)
По мне, так оригинал совершенно средненький.
С одной стороны он слишком пухлый. Сюжет - голые дворцовые интриги. Концепция планеты ничего так, но не фонтан. Карты, экологии и тп. - очевидный мусор.

[identity profile] dixie-flatline.livejournal.com 2013-06-13 10:08 pm (UTC)(link)
очевидный мусор лежит на помойке. все остальное мусор не очевидный. нет, комментов ты, конечно, соберешь, я думаю, но втянуть меня в дискуссию, осуждающую очевидный шедевр визионерской НФ и психоделической прозы у тебя не выйдет. Скорее всего ;)

[identity profile] eska.livejournal.com 2013-06-13 10:14 pm (UTC)(link)
Да брось. Какая там у Герберта психоделика? Накушался спайса - и улетел. Всего-то делов.
Герберт в наиболее продвинутых своих романах пытался дотянуться до Лема (в этом другой автор главный, я его уж помянул). Тоже не весть, какой уровень, но вектор совсем другой, чем у Кастанеды 8)

[identity profile] dixie-flatline.livejournal.com 2013-06-13 10:22 pm (UTC)(link)
ага нажрался спайса и превратился в червя. может быть первая дюна местечкова немного, хум хау. но это же первая книга цикла, отрывающая дверь в целую вселенную, дальше же идет просто ебанный ад. Дюна это чистое ЛСД.

[identity profile] eska.livejournal.com 2013-06-13 10:30 pm (UTC)(link)
Я на третьей сломался: в финале второй изначальная интрига выдохлась, пришлось набирать врагов из друзей...

[identity profile] dixie-flatline.livejournal.com 2013-06-13 10:41 pm (UTC)(link)
ты мне лучше скажи нахуя ты вообще устраиваешь эти эксперименты - типа вот раньше глядел, сейчас опять поглядел, понял - гавно. ват зе пойнт? чтобы доказать себе, что ты изменился за это время? ) ну так это и так очевидно же

[identity profile] eska.livejournal.com 2013-06-13 10:44 pm (UTC)(link)
Я ребенку включил. Заодно и сам посмотрел. Интересно же.

[identity profile] dixie-flatline.livejournal.com 2013-06-13 10:59 pm (UTC)(link)
в таком случае, интереснее мнение ребенка. )

[identity profile] eska.livejournal.com 2013-06-14 09:37 am (UTC)(link)
Ребенок не плевался, не. Хотя я переживал за. Но вот сейчас смотрим Стартреки - они поинтереснее будут. Вернее, они более хардкорные, при том, что не совсем дебильные. SF as it is.

[identity profile] swgold.livejournal.com 2013-06-14 03:02 am (UTC)(link)
А я, помнится, поломался на второй книге и на втором просмотре - и двадцать лет хожу по миру, недоумевая, отчего все тащатся от той и этой нудной муры? Ну, то есть, для своего времени прорыв, но сейчас-то другое время. Я понимаю, когда народ ходит в музей, видит древнекитайское бордалу прошлого века в цветочках и тащится. Однако никто не заказывает себе подобные штуки и не пользуется ими вместо ватерклозетов. Почему же с фильмами и книгами всё происходит иным образом?

[identity profile] eska.livejournal.com 2013-06-14 09:52 am (UTC)(link)
Просто жанр "процарей" многим нравится. Отсюда и многотомные фэнтези зачастую.
Ну а с фильмами-книгами действительно по-другому, чем с унитазами. Я вот (к стыду) лишь сейчас прочитал "Великого Гэтсби". Получил удовольствие.
С другой стороны круто было бы оснастить старинно-китайское сливным бочком и т.п. 8)

[identity profile] tige-elf.livejournal.com 2013-06-14 07:47 am (UTC)(link)
Все хвалят Дюну 2, а мне дико нравилась именно первая, в ней была обалденная для своего времени графика. И из книг у Герберта реально интересна только первая. Хотя я осилила кажется до третьей, но уже ничего не помню. :)

[identity profile] eska.livejournal.com 2013-06-14 09:35 am (UTC)(link)
Да, я тоже Дюну 2 люблю.

[identity profile] strangerdiary.livejournal.com 2013-06-14 10:45 am (UTC)(link)
Если немножко отвлечься от антуража, то становится понятно что "Дюна" во многом про мусульман, в т.ч. и про нынешних.

[identity profile] eska.livejournal.com 2013-06-14 10:48 am (UTC)(link)
Да, это волне очевидно.
ЗЫ: например тут довольно подробно разбирается
Edited 2013-06-14 10:52 (UTC)

[identity profile] strangerdiary.livejournal.com 2013-06-14 11:43 am (UTC)(link)
Спасибо за ссылку (многое я и так знал, но подробный разбор заимствований штука интересная).
Попытаюсь сформулировать более полно свое отношение к "Дюне":
ИМХО, если брать цикл целиком, то одна из задумок была показать исторических процесс на долгом промежутке времени с вполне узнаваемой исторической параллелью в виде земных арабов\мусульман.
Что-то в духе азимовского Foundation.
Так вот, как мне кажется, первая Дюна наименее показательна в этом смысле, зато более похожа на классический приключенческо-фантастический роман. Фильм это только усугубляет.
То есть, если брать в отрыве от остального - получаем не самый лучший фантастический роман\фильм, если понимать что это часть большой картины - отношение немного другое.
Как-то так.

[identity profile] eska.livejournal.com 2013-06-14 01:33 pm (UTC)(link)
Да, наверное. Другое дело художественные книжки про истоический процесс меня лично никогда особенно не волновали. Что у Г.Кея, что у Азимова...