Почему умерла НФ?
Apr. 5th, 2011 02:13 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
eska(ЛеГуин виновата!)
Потому, что стала заниматься не своим делом. С допущений и эксперимента (научного, социального, философского и пр.) акцент постепенно сместился в этику, эстетику и другие замечательные вещи, присущие не столько жанру, сколько литературе в целом. И там - в мейнстриме - ожидаемые.
Дело не в том, что высокохудожествення или поднимающая нравственные проблемы фантастика плоха, как литература. Дело в том, что она уводит жанр с единственного магистрального пути его различия, растворяя в других.
Понятно, что поцесс шел не только изнутри, связан и с общим недостатком интереса к науке, но получилось то, что получилось.
Киберпанк, понятное дело, возродил жанр на некоторое время, но - в свою очередь - стал повседневностью, подмяв под себя реальность.
Потому, что стала заниматься не своим делом. С допущений и эксперимента (научного, социального, философского и пр.) акцент постепенно сместился в этику, эстетику и другие замечательные вещи, присущие не столько жанру, сколько литературе в целом. И там - в мейнстриме - ожидаемые.
Дело не в том, что высокохудожествення или поднимающая нравственные проблемы фантастика плоха, как литература. Дело в том, что она уводит жанр с единственного магистрального пути его различия, растворяя в других.
Понятно, что поцесс шел не только изнутри, связан и с общим недостатком интереса к науке, но получилось то, что получилось.
Киберпанк, понятное дело, возродил жанр на некоторое время, но - в свою очередь - стал повседневностью, подмяв под себя реальность.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-04-05 11:41 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-05 11:55 am (UTC)СколÑко Ð±Ñ Ð½Ð°Ð¼ ни нÑавилиÑÑ ÐелÑÐ·Ð½Ñ Ð¸ ÐеÐÑин, именно они ÑвеÑнÑли Ñ Ð¼Ð°Ð³Ð¸ÑÑÑалÑного пÑÑи в безвеÑноÑÑÑ.
Ðик-ÐилÑни пÑÑалÑÑ Ð¼Ð¾Ð´Ð¸ÑиÑиÑоваÑÑ Ð¶Ð°Ð½Ñ Ð²Ð¾ вполне пÑиÑÑÑем жанÑÑ Ð´ÑÑ Ðµ, но кÑо Ñого Ðика-ÐилÑни ÑиÑал?
no subject
Date: 2011-04-05 12:09 pm (UTC)ÐÑÑаÑи говоÑÑ, Ðик ÐилÑни - ÑÑо ÑÐ¾Ñ Ð½ÐµÐ³Ñ-гомоÑекÑÑалиÑÑ, или дÑÑгой ÐилÑни? ÐÑли да, Ñо Ñ Ñ Ð½ÐµÐ³Ð¾ один ÑаÑÑказ ÑиÑал, понÑавилоÑÑ!
Ð ÑÑо знаÑÐ¸Ñ - ÑвеÑнÑли из магиÑÑÑалÑного пÑÑи в безвеÑÑноÑÑÑ? Слава ÐФ давно оÑÑÑмела, жÑÑналÑ-Ñо не Ñами наÑали оÑмиÑаÑÑ. СкоÑее Ñж напÑоÑив, Ñвалили Ñ ÑонÑÑего коÑÐ°Ð±Ð»Ñ Ð¸ оÑганизовали ÑÐ²Ð¾Ñ ÑанÑаÑÑÐ¸ÐºÑ Ñ Ð±Ð»ÐµÐºÐ´Ð¶ÐµÐºÐ¾Ð¼ и ÑлÑÑ Ð°Ð¼Ð¸. Ð Ñазве Ð¸Ñ Ð»Ð¸Ð´ÐµÑÑ Ð½Ðµ бÑли коммеÑÑеÑки ÑÑпеÑнÑ? Рне Ð²Ð´Ð¾Ñ Ð½Ð¾Ð²Ð¸Ð»Ð¸, в ÑÐ²Ð¾Ñ Ð¾ÑеÑедÑ, Ñелое поколение еÑе более "лиÑеÑаÑÑÑнÑÑ " авÑоÑов?
no subject
Date: 2011-04-05 12:18 pm (UTC)Ðменно Хайнлайна ÑиÑали, ÑÑаÑÑ Ð¼Ð¸. Ðзимова, ÐеÑбеÑÑа и ÐндеÑÑона. Ðа Хайнлайна вÑе ÑавнÑлиÑÑ Ð´Ð¾ ÑеÑÐµÐ´Ð¸Ð½Ñ 70-Ñ , Ñ Ð¾ÑÑ Ð¾Ð½ Ñам к ÑÐ¾Ð¼Ñ Ð²Ñемени пиÑал неÑÑо малоÑиÑабелÑное.
Ðик-ÐилÑни ÑÑо Филип Ðик и СÑмÑÑÑл ÐилÑни. Ð¢Ð¾Ñ ÑамÑй негÑ-гомоÑекÑÑалиÑÑ. ЧиÑал ÑÑ Ð½Ð°Ð²ÐµÑное ÐÑемÑ, как ÑпиÑÐ°Ð»Ñ Ð¸Ð· полÑдÑагоÑеннÑÑ ÐºÐ°Ð¼Ð½ÐµÐ¹. Ðн Ð¾Ñ ÑеннÑй, да.
Ðо и СилÑвеÑбеÑга-ÐеÐÑин-ÐелÑзного Ñ Ð½ÐµÐ¶Ð½Ð¾ лÑблÑ, по кÑайней меÑе, ÑаÑÑÑ Ð¸Ñ Ð²ÐµÑей. Ðднако Ð¶Ð°Ð½Ñ Ð¾Ð½Ð¸ Ñвели не ÑÑда...
no subject
Date: 2011-04-05 02:00 pm (UTC)ЧиÑали - наÑÑÐµÑ Ð¥Ð°Ð¹Ð½Ð»Ð°Ð¹Ð½Ð° полноÑÑÑÑ ÑоглаÑен. Ðднако оÑÑалÑнÑе имена... какие-Ñо ÑÑÑаннÑе Ñипа "Ðок" СмиÑ, поÑом ÑвеÑÑ Ð¿Ð»Ð¾Ð´Ð¾Ð²Ð¸ÑÐ°Ñ ÐоÑÑон, оÑÑалÑнÑе вообÑе ÑÐ¼Ñ Ð½ÐµÐ¿Ð¾ÑÑижимÑ.
РобÑем, едва ли Ð¶Ð°Ð½Ñ ÐºÐ°Ðº Ñаковой можно кÑда-Ñо ÑвеÑÑи. СкоÑее Ð¾Ð¶Ð¸Ð´Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¿Ñблики изменилиÑÑ, и ÑÑо же делаÑÑ Ð°Ð²ÑоÑам? Ðон Шекли как бÑл попÑлÑÑен во вÑемена ÐФ-жÑÑналов Ñо Ñвоими ÑаÑÑказиками-безделиÑами, а как Ñ ÑеÑÐµÐ´Ð¸Ð½Ñ 60-Ñ Ð½Ð°Ñал дÑÑ Ð¾Ð²Ð½Ñй ÑоÑÑ, Ñак ÑÑÐ°Ð·Ñ ÑÑал Ð½Ð¸ÐºÐ¾Ð¼Ñ Ð¸ не нÑжен. ÐÑоÑÑо Ð½ÐµÐ¾Ð±Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð¼Ð¾ÑÑÑ Ð¿Ð¸ÑаÑÑ ÐФ оÑпала (пеÑеÑÑали покÑпаÑÑ), и пеÑаÑÐµÐ»Ñ ÑÑÐ°Ð·Ñ Ð¶Ðµ вÑÑли на ÑвободÑ. ÐÑо-Ñо оказалÑÑ Ð²Ð¾ÑÑÑебован, кÑо-Ñо неÑ, как Ð²Ð¾Ñ Ð¨ÐµÐºÐ»Ð¸.
РвоÑ, Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ Ð¿ÑоÑим, ÑÑеди пÑилиÑнÑÑ Ð°Ð²ÑоÑов Ñ Ð½Ðµ Ð·Ð½Ð°Ñ Ð½Ð¸ÐºÐ¾Ð³Ð¾, кÑо вÑÑ Ð¶Ð¸Ð·Ð½Ñ Ð¿Ð¸Ñал Ð±Ñ ÑвеÑдÑÑ ÐФ. Разве Ðзимов. Ðа и ÑÐ¾Ñ Ð¿Ñо лÑдей пÑÑалÑÑ, Ñ Ð¾ÑÑ Ð¸ не оÑÐµÐ½Ñ Ñ Ð¾ÑоÑо в ÑÐ¸Ð»Ñ Ð¶Ð¸Ð·Ð½ÐµÐ½Ð½ÑÑ Ð¾ÑобенноÑÑей. ÐндÑеÑон? Со вÑемен, когда Ñ ÑиÑал ÑанÑаÑÑикÑ, он мне ниÑем не запомнилÑÑ.
Ð Ð²Ð¾Ñ ÑÑ ÑÑгаеÑÑ ÐелÑÐ·Ð½Ñ Ð¸ пÑоÑÐ¸Ñ , а поÑÐµÐ¼Ñ Ð½Ðµ ÑÑгаеÑÑ Ð¡Ð°Ð¹Ð¼Ð°ÐºÐ° и ÐÑедбеÑи? Ðни Ð²ÐµÐ´Ñ Ñоже Ðзменили Родине, оÑÑавили ÐФ. ÐеднÑге СаймакÑ, пÑавда, пÑиÑлоÑÑ Ð¿Ð¸ÑаÑÑ Ð¿Ð¾ ÑÑи Ñомана в год полного баÑÐ°Ñ Ð»Ð°, и он ÑÐ¼ÐµÑ Ð² ниÑеÑе и беззвеÑÑноÑÑи, заÑо ÐÑедбеÑи до ÑÐ¸Ñ Ð¿Ð¾Ñ Ð¿Ð¾Ð»ÑзÑеÑÑÑ Ñважением. Ð Ð²ÐµÐ´Ñ ÐºÐ¾Ð³Ð´Ð°-Ñо бÑли моднÑм ÐФ-авÑоÑами!
ÐообÑе, Ñема полна ÑдивиÑелÑнÑÑ Ð¿ÑевÑаÑений. Я не Ð¿Ð¾Ð¼Ð½Ñ ÑамилиÑ, но кÑо-Ñо из бÑвÑÐ¸Ñ Ð¾Ð±ÑÑиÑÑÑов дожил до ÑеÑÐµÐ´Ð¸Ð½Ñ 50-Ñ Ð¸ ÑÑал извеÑÑнÑм ÑовеÑÑким ÑанÑаÑÑом. ÐÐ¸Ð·Ð½Ñ - оÑÐµÐ½Ñ ÑÐ»Ð¾Ð¶Ð½Ð°Ñ ÑÑÑка.
no subject
Date: 2011-04-08 03:10 pm (UTC)ÐÑибаеÑÑÑÑ, ÑÑо ÑакÑиÑеÑки авÑоÑÑÐºÐ°Ñ Ð½Ð¾Ð²ÐµÐ»Ð»Ð¸Ð·Ð°ÑÐ¸Ñ ÑÑенаÑÐ¸Ñ ÑилÑма. Ðе, к ÐФ оно вполне оÑноÑиÑÑÑ - Ñам пÑо коÑмоÑ, ÐÐ, заÑождение жизни (в обÑем, поÑÑи по Ð.ÐдамÑÑ8).
>>Ðднако оÑÑалÑнÑе имена... какие-Ñо ÑÑÑаннÑе Ñипа "Ðок" СмиÑ, поÑом ÑвеÑÑ Ð¿Ð»Ð¾Ð´Ð¾Ð²Ð¸ÑÐ°Ñ ÐоÑÑон, оÑÑалÑнÑе вообÑе ÑÐ¼Ñ Ð½ÐµÐ¿Ð¾ÑÑижимÑ.
Ðок Ð¡Ð¼Ð¸Ñ - ÑÑжкое наÑледие ÑаÑÑкого Ñежима. Ðн помÑе в 65-м, но пеÑаÑалÑÑ Ñ Ð½Ð°Ñала 30-Ñ , да. ÐалпÑикÑн. ÐоÑÑон ÑкоÑее колиÑеÑÑвом пÑ-й бÑала вÑе же.
ÐÐ¶Ð¸Ð´Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð½Ð°Ð²ÐµÑное изменилиÑÑ - наÑкоÑики, Ñок-н-Ñолл, ÐÑеÑнам - оÑÑÑда Ñвно гÑманиÑаÑÐ½Ð°Ñ Ñема. Ðо и на коÑÐ¼Ð¾Ñ Ñогда не наÑÑ Ð°ÑÑ Ð»ÑдÑм бÑло.
Шекли ÑÑ ÐºÐ°Ðº-Ñо оÑÐµÐ½Ñ ÐºÑÑÑо ÑпиÑал Ð¿Ð¾Ð¼Ð¾Ð¼Ñ 8)
ÐÑо пÑилиÑнÑÑ Ð¿Ð¸ÑаÑелей - Ñ Ð±Ñ Ð¸ не назвал ни одного, кÑо Ð±Ñ Ð¿Ð¸Ñал ÑолÑко ÑвеÑдÑÑ ÐФ. Т.е. бÑло по 3 (напÑимеÑ) книжки Ñ ÐлаÑка, Ðзимова... Ðо Ñ Ñже гоÑов к наÑÑной и Ðика Ñ ÐибÑоном пÑипиÑаÑÑ 8) ТÑÑ Ð´ÐµÐ»Ð¾ не в Ð¼Ð¾Ð¸Ñ Ð²ÐºÑÑÐ°Ñ , а в Ñом, ÑÑо ÐФ, как лиÑеÑаÑÑÑа, подпиÑÑÐ²Ð°ÐµÐ¼Ð°Ñ Ð½Ð°Ñкой, конÑилаÑÑ, когда лиÑеÑаÑоÑÑ Ð½Ðµ Ð·Ð°Ñ Ð¾Ñели более ÑÐµÐ¼Ñ ÑкÑплÑаÑиÑоваÑÑ.
Я не ÑÑÐ³Ð°Ñ ÐелÑзнÑ, Саймака и ÐÑедбеÑи - наобоÑÐ¾Ñ Ñ Ð¸Ñ Ð¾ÑÐµÐ½Ñ Ð»ÑблÑ. Ðо Ñак полÑÑилоÑÑ: Ñо: ÑÑо Ñ Ð¿ÑивÑк назÑваÑÑ Ð»Ñбимой ÑанÑаÑÑикой ÑвлÑеÑÑÑ ÑкоÑее не еÑ. Ðе ÐФ - ÑоÑно.
ÐÐ¾Ñ Ð¿Ñо пÑевÑаÑÐµÐ½Ð¸Ñ - Ñ ÐºÐ°Ðº Ñаз об ÑÑом, да.
no subject
Date: 2011-04-08 03:15 pm (UTC)ÑÐ¾Ð¼Ð°Ð½Ñ ÑеÑии "ÐÐ¸Ñ ÐÑлÑ-Ð" Ð.Ðан-ÐогÑа, Ñ.к. Ñам
впеÑвÑе ÑÑали ÑÑавиÑÑÑÑ ÑилоÑоÑÑкие вопÑоÑÑ Ð¸ ÑоÑиалÑнÑе
пÑÐ¾Ð±Ð»ÐµÐ¼Ñ + доминиÑоваÑÑ "ÑÑÑÑеалиÑÑиÑеÑкий" ÑÑÐ¸Ð»Ñ Ð¿Ð¾Ð²ÐµÑÑвованиÑ.
Ðе ÑовÑем понÑÑно, кÑо? ÐовоÑоÑнÑм моменÑом Ñего? Ðожно подÑобнее, более ÑазвеÑнÑÑо?
Ð Ñем ÑеволÑÑÐ¸Ñ Ð.СмиÑа?
ÐилÑни в Ðавилоне опиÑалÑÑ Ð½Ð° иÑÑоÑники вполне наÑÑнÑе - ÑÑаÑÑи найÑи неÑÑÑдно. РоÑлиÑие Ð¾Ñ Ðан ÐогÑа.
ÐлаÑк и Ðем - ÑÑо нагнали?
ÐÑипÑÐ¾Ð½Ð¾Ð¼Ð¸ÐºÐ¾Ð½Ñ Ñж ÑкоÑо 15 Ð»ÐµÑ ÐºÐ°Ðº бÑдеÑ, но Ñ Ð½Ðµ о Ñом. Я именно о "пÑиÑÑÑ Ð°Ð½Ð¸Ð¸".
no subject
Date: 2011-04-09 11:15 am (UTC)Ð£Ñ Ð¾Ð´ в конÑÑкÑлÑÑÑÑÑ ÑовеÑÑенно веÑно аÑÑоÑииÑÑеÑÑÑ Ñ ÐеÑÑеÑом, Ð½Ñ Ð´Ð° ÑÑо Ñже обÑее меÑÑо.
ЧÑо до ÑилоÑоÑÑÐºÐ¸Ñ Ñем в ÑанÑаÑÑике, наÑÐ¸Ð½Ð°Ñ Ñ Ð£ÑллÑа они бÑли головной болÑÑ Ð²Ñего жанÑа Ð¾Ñ Ð¡Ñеплдона до ÐÑÑиÑа. Ð¢Ñ Ð´Ð° же и "гÑманиÑаÑнÑе" ÑемÑ. ÐÑи ÑÑом пеÑеÑиÑленнÑÑ Ð¿Ð¸ÑаÑелей ÑиÑаÑÑ Ð¸ ÑейÑаÑ, в Ñо вÑемÑ, как...
Ð¡Ð¼Ð¸Ñ Ð¶Ðµ, да - Ñ Ð¾ÑоÑий пиÑаÑелÑ. ÐиÑего оÑобенно нового не Ñделал, но и за Ñозданное ÑпаÑибо. Ð ÑÑÐ´Ñ Ñ Ð¢ÐµÐ½Ð½Ð¾Ð¼, ÐÑаÑном, Шекли, ÐллиÑоном - Ñ Ð¾ÑÑ Ð¿Ð¾Ñледний более Ñ Ð°ÑизмаÑиÑен.
ÐÑ Ð° наÑÐ¾Ñ Ð¸Ð´Ð¸Ð¾ÑÑкой ÑÑнÑези - вÑÑеÑниÑÑ Ð¾Ð½Ð° Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð»Ð¸ÑÑ ÑÑо-Ñо аналогиÑно идиоÑÑкое. Ðе жалко.
Я Ð±Ñ Ð½Ðµ ÑÑал назÑваÑÑ Ñ Ð°Ñд-ÐФ ÑÐ¾Ð¼Ð°Ð½Ñ Ð²Ñоде ÐлаÑка ÑовÑем идиоÑиÑеÑкими. Ðо вÑÑеÑниÑÑ Ð¸Ñ Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ - веÑоÑÑно - попÑлÑÑнÑй нонÑикÑн. Ð ÑедевÑÑ Ð²Ñоде ÐÑипÑономикона и далее бÑдÑÑ Ð¿Ð¾ÑвлÑÑÑÑÑ Ð½ÐµÑаÑÑо.
no subject
Date: 2011-04-09 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-09 07:39 pm (UTC)Те же пÑÐ¸Ð½Ñ Ð¾Ð½ деманд - пÑавилÑнее на абабÑкÑе ÑмоÑÑеÑÑ: http://www.abebooks.com/servlet/SearchResults?an=doc+smith&bi=0&bx=off&ds=30&recentlyadded=all&sortby=17&sts=t&x=75&y=12&yrl=2009
Ðни еÑе не в ÐÑÑенбеÑге, но ÑÐºÐ°Ð½Ñ Ð½Ð°Ð¹Ñи неÑÑÑдно. Ðднако, дело не в ÑÑом, ÑÑавним Ñ Ð¿ÐµÑеизданиÑми УÑллÑа (коÑоÑÑй Ñж ÑоÑно в ÐÑÑенбеÑге):
http://www.abebooks.com/servlet/SearchResults?an=H.+wells&bi=0&bx=off&ds=30&recentlyadded=all&sortby=17&sts=t&x=0&y=0&yrl=2009
или даже Ñакого маÑгинала, как СÑплдон:
http://www.abebooks.com/servlet/SearchResults?an=stapledon&bi=0&bx=off&ds=30&recentlyadded=all&sortby=17&sts=t&x=0&y=0&yrl=2009
Ðе говоÑÑ Ñже о Толкине и ÐÑиÑе... Ðаже о СилÑвеÑбеÑге, ФаÑмеÑе и пÑ.
no subject
Date: 2011-04-09 08:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-09 08:29 pm (UTC)Ðа ISFDB можно поÑмоÑÑеÑÑ Ð¿ÐµÑеизданиÑ.
Re: не по Ñеме
Date: 2011-04-09 09:24 pm (UTC)