eska: (kiss)
[personal profile] eska
1. По причине своего дурного вкуса, конечно же.
2. Потому, что мне мало демонстрации мудацкого мироустройства. Я и без литературы его довольно вижу. Мне бы хотелось какой-то альтернативы. Смысл ведь именно в противопоставлении мерзости, но не в ее живописании.
У Кафки и Гиллиама я такой альтернативы не нахожу. В отличие от ...

Date: 2013-12-11 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Очень логично.

Но ведь Бразилия - это как Приглашение на Казнь. Что же, и Набокова не любить?
И Филипа Дика, и Амброуза Бирса?

Может быть, стоит подумать, есть вещи важнее жизни. В принципе-то.

Date: 2013-12-11 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Я хотел дальше написать, но мне показалось - довольно очевидно, что в Приглашении на казнь альтернатива как раз есть. Не только герой, но и культура, как герой. У Сорокина, кстати, тоже.
У Гильяма я такого не вижу. Мразь снаружи и пустота внутри.
(Про Дика или Оруэлла вообще не говорю: для них человек - последняя инстанция.)
Edited Date: 2013-12-11 09:14 pm (UTC)

Date: 2013-12-11 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dixie-flatline.livejournal.com
в Бразилии альтернатива сны же )

Date: 2013-12-11 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Вот не знаю. Я пытался полюбить Большого брата Бразилию раза четыре. Не получилось. И сны эти самые "не радовали"...

Date: 2013-12-11 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-rewa.livejournal.com
Мне кажется, что противопоставлять что-либо окружающей мерзости должен уже сам человек. Ну и выбирать, естественно, тоже. Можно как в "Бразилии" - уход в себя и даже сумасшествие. А можно остаться в рассказываемой самому себе сказке, и тоже будет неплохо. Просто тут решить для себя, что важнее: мнение окружающих или собственные покой и счастье во Внутренней Бразилии, где легко добиться всего никому не навредив при этом.
А у Кафки, мне кажется, немного другое. Там единственная альтернатива просто вообще не быть. Иначе всё время то сам наступаешь в какой-то "Замок", то какой-то "Процесс" в тебя наступает. Но не быть - это как-то непривычно и даже пугает немного. Вот мы все и. Всегда.

Date: 2013-12-12 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com
утилитарный подход к определению ценности творчества
упадочный однако,мелкобуржуазный кафка - фу

Date: 2013-12-12 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] karabas barabas (from livejournal.com)
"Я пытался полюбить..."-это и делает Гил,альтернатива-сама попытка

Date: 2013-12-12 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] vadimkle.livejournal.com
у Гениса про Кафку очень хорошо
Тогда все думали, что Кафка писал про нас. Это был хорошо знакомый мир бездушной конторы, которая требовала выполнять известные только ей правила.

Накануне кончины СССР я приехал в Москву. В очереди к таможеннику стояли двое американцев – новичок и бывалый. Первый подошел слишком близко к окошку, и на него накричали.

– Почему, – спросил он, – не нарисовать черту на полу, чтобы знать, где можно стоять, а где нельзя?

– До тех пор, пока эта черта в голове чиновников, – сказал второй, – в их власти решать, кто виновен, а кто нет.

У Кафки об этом так: Чрезвычайно мучительно, когда тобой управляют по законам, которых ты не знаешь.

Чего мы (и уж точно – я) не понимали, так это то, что Кафка не считал ситуацию исправимой или хотя бы неправильной. Он не бунтовал против мира, он хотел понять, что тот пытается ему сказать – жизнью, смертью, болезнью, войной и любовью: В борьбе человека с миром ты должен быть на стороне мира. Сперва в этой дуэли Кафка отводил себе роль секунданта, но потом встал на сторону противника.

Лишь приняв его выбор, мы готовы приступить к чтению книги, в которой рассказывается о Боге столько, сколько мы можем вынести.

Замок, – сказал Оден, – наша Божественная комедия.

Date: 2013-12-12 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Меня такая альтернатива не устраивает. Как и общество, показанное в кино, как и само кино.

Date: 2013-12-12 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Вероятно, меня не устраивает вариант, когда в качестве альтернативы предлагают сумасшествие. При этом, было бы кому сходить с ума. Герой не вызывает симпатии и находясь в рассудке...

Date: 2013-12-12 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
>Кафка не считал ситуацию исправимой или хотя бы неправильной

Вот и я о том. В отличие от Набокова, Оруэлла, Дика, Сорокина и пр. пр.

Date: 2013-12-12 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] igor-rewa.livejournal.com
Так не обязательно же себя Наполеоном мнить! Герой Дениро вполне себе псих, но с окружающим миром у него очень плотные отношения. Он с удовольствием чинит тайно технику, под покровом ночи, только чтобы правительство не чинило. Ну, не обязательно, кстати, технику чинить; можно и иначе как-нибудь, авторские права защищать или там котят бездомных пристраивать. Главное, делать вид, будто этому миру веришь.

Date: 2013-12-12 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dixie-flatline.livejournal.com
Кафка на самом деле тонко шутит, не все считывают.

Date: 2013-12-12 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ullaeg.livejournal.com
А Clockwork Orange? Как пример "хотимой" альтернативы?

Date: 2013-12-12 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
А в нем мир-то в общем вменяемый. Да и герой не пытается к нему приспособиться. То есть, драматургия наличествует.

Date: 2013-12-12 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Я не считываю, например.

Date: 2013-12-16 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ullaeg.livejournal.com
Драматургия, как по мне, произросла как раз из размышлений о погибели человеков по разным, так сказать, причинам. Поэтому, я вас не понимаю.

April 2014

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2026 02:45 am
Powered by Dreamwidth Studios