eska: (Default)
[personal profile] eska
If I’d found out that Norman Mailer liked me, I’d have killed myself. I think he was too hung up. I’m glad Kurt Vonnegut didn’t like me either. He had problems, terrible problems. He couldn’t see the world the way I see it. I suppose I’m too much Pollyanna, he was too much Cassandra. Actually I prefer to see myself as the Janus, the two-faced god who is half Pollyanna and half Cassandra, warning of the future and perhaps living too much in the past—a combination of both. But I don’t think I’m too overoptimistic.
Ray Bradbury - возможно, последнее интервью

Date: 2012-07-04 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
Вот мне всегда интересно было, как люди ухитряются любить одновременно Бредбери и Воннегута (не признавать того и другого хорошими писателями, а именно любить их книги).

Date: 2012-07-04 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Ну, ващета, мне очень нравятся и "Марсианские хроники", и "Мать Тьма", например (и не нравятся "451 по Фаренгейту" и "Утопия 14"). Я так думаю, у Брредбери и Воннегута различие таки в книгах сильнее, чем в личностях.

Date: 2012-07-04 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tmish.livejournal.com
Виноват, можно оффтопик?
Ты как человек с понятием, можешь что-то сказать о таком авторе, как Том Перротта? Грубо говоря, в какой лиге он играет?

Date: 2012-07-04 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Я его не читал. И вперые имя от тебя сейчас услышал. Судя по Вики, написал несколько романов в середине нулевых...

Date: 2012-07-04 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tmish.livejournal.com
Ага, полностью понятно, спасибо )

Date: 2012-07-05 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] ullaeg.livejournal.com
О, как интересно - обобщаете Рея Брэдбери словом "писатели"? :))

Date: 2012-07-05 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Там речь идет о любви друг к другу по крайней мере троих.

Date: 2012-07-05 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ullaeg.livejournal.com
Я даже не знаю... в словах Брэдбери есть отзвук богатой насыщенной интеллектуальной жизни, а вы как-то... "пис атели", как будто о харизматах и возрожденцах.

Date: 2012-07-05 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
если честно, хорошие писатели тоже стареют...

Date: 2012-07-06 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] ullaeg.livejournal.com
Неудачная аналогия, ваша милость. Старых и больных, в живой природе, подбирают ...

Date: 2012-07-06 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Да, какая там аналогия? Я прямым текстом. Вы будете читать книжку из жалости к выжившему из ума старцу? Ну ладно, одну можно. Но, зачем умножать скорбь?

Date: 2012-07-06 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] ullaeg.livejournal.com
Отчего же выжившему? Да, с возрастом ко всем людям приходит некоторого рода категоричность, но станет ли она маразмом во многом зависит от обстановки, которой человек "обрастал" предыдущие годы. Одно дело: строгий дедушка в окружении множества внуков, другое строгий дедушка в окружении бесноватых поклонников - при прочих равных первый получит массу поводов смягчить свой нрав, второй - оказаться на острие самых гнилых и злобных замесов. Из интервью Брэдбери я делаю вывод, что он все-таки ближе к первому, поводов смягчить свой нрав у него больше.

И, кстати, про "цинизм". Да неужели английское слово "цинизм" так уж прям дословно (по буквам) можно перевести на русский? :) А как же, батюшка, полисемия и культурный к-хонтЭкст?

Date: 2012-07-06 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Выжившему - в пределе, естественно. А так, возьмите Хайнлайна, Стругацких или того же Бредбери. Их лучшие вещи пришлись не на самый конец карьеры.

Насчет цинизма - однозначно вполне. Я понимаю ваше изобретение велосипеда, оно - к месту скорее. Но выдумывать за автора ( даже за Брина 8) не стоит.

Date: 2012-07-06 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] ullaeg.livejournal.com
Возможно такова плата за? Яркое и богатое воображение редко когда не в тягость людям. Вы подумайте...

Конечно, нет. Английский цинизм - это скорее расхожий бытовой термин, типа, "Ничего личного, бизнес", а русский - банка с черной краской, уточнение в статье уложений об уголовных наказаниях. Как-то, наверное, не совсем было бы правильно переводить намек Брина на частичную потерю человеческого лица ради больших бабок, которые рубят на мрачной футуристике ходкие ребята, в привычное русскому уху обозначение полного нравственного разложения личности. Он ведь не это имел ввиду.
Edited Date: 2012-07-06 09:46 am (UTC)

Date: 2012-07-06 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Да я ни в каком цинизме (хоть в русском, хоть в английском) полного разложения не вижу. Вот, к примеру, "разумный эгоизм" - тоже своего рода цинизм. Другое дело, Брин употребляет это слово совершенно не к месту, вернее к месту, если рассуждать с пропагандонских (в данном случае - идей прогресса) позиций.

Date: 2012-07-06 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ullaeg.livejournal.com
Ой, только не надо этой "дивовщины" :) Разумеется, сам цинизм везде примерно одинаков, но оценочный его смысл в словах может отличаться существенно. В культурах, одной, зациклившейся на идеях собственного превосходства, и другой, занятой, скажем, обустройством своего внутреннего мирка, понятие "цинизм" вберет в себя разный набор смыслов, хотя источник (мировая культура) будет общим. Что гарантирует практически полную непереводимость, при абсолютном сходстве начертания букв.

Что же до Брина... м-м-м... не так уж в наше время много людей ОБДУМЫВАЕТ парадигму прогресса, ещё меньше о ней рискуют говорить, а потому любой говорящий выглядит эксцентрично и несколько "пропагандонски". Хотя "прогресс" в отличии от множества сектантских мыслишек, которые подлинно неразумны, - идея общая для всех людей, а потому даже самые неприглядные её вариации в отдельно взятых головах достойны внимания. Пусть маленького, но внимания.

Date: 2012-07-06 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Безусловно, человек, которому в голову придет написать такое:
world and humanity ... improved, prodigiously, inarguably, fantastically more than any other generation ever improved, and not just with technological wonders, but in ethics and behavior, at last taking so many nasty habits that our ancestors took for granted — like racism or sexism or class prejudice — and, if not eliminating them, then at least putting them in ill repute
... выглядит - по меньшей мере - эксцентрично, но скорее - мудаковато 8))

Date: 2012-07-06 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ullaeg.livejournal.com
Разумеется, "человечество... улучшилось, необыкновенно" очень спорная мысль; но мудаковато Брин (если и) выглядит, только потому, что все остальные молчат. Увы, это не тот случай, когда молчание - золото, или ситуация о которой говорят "умный - промолчит". В отношении важных для всех людей концепций эти правила не работают; если чел не может хотя бы промычать что-то членораздельное своё о важном, а "прогресс" - это важно, то он сам как бы мудак, потому как о таком не молчат. Плохо другое: не видать никого, кто бы мог разумно и последовательно возражать Брину. Это даже немного страшно.

Date: 2012-07-06 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Да ладно, молчат. Вот надысь читал Фукуяму - со вполне глобальными вопросами. Или у Гибсона - вон - книжка нонфикшна вышла. Другое дело, все это на грани популярной культуры. Подозреваю, что за гранью - еще много интересного.
ЗЫ: Но да, вы правы: популяризаторы базовых ценностей вроде Эко, Лема, того же Гибсона - всегда наперечет.
Edited Date: 2012-07-06 01:54 pm (UTC)

Date: 2012-07-06 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ullaeg.livejournal.com
Я нисколько не сомневался в том, что ваш круг чтения хорош собой.
Но здесь и сейчас мы имеем только то, что имеем. Брина, например, или Первушина... Печально, но факт.

April 2014

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2026 03:43 am
Powered by Dreamwidth Studios