Date: 2014-04-03 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
А точно 1932?
Про жить стало лучше Сталин сказал в 1935 на съезде стахановцев.
А Геля Маркизова на руках у Сталина - 1936.
Скорее всего все же после 1936, а не 1932.
Edited Date: 2014-04-03 07:41 am (UTC)

Date: 2014-04-03 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Может быть - у меня тоже возникли сомнения, но не стал уточнять. Изначально атрибутировано 1932, но вполне возможна ошибка.
Скорее - сборная солянка.
Edited Date: 2014-04-03 07:56 am (UTC)

Date: 2014-04-03 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] tmish.livejournal.com
В последние годы, как маньяк, допрашиваю стариков о том, что же на самом деле происходило в те годы. Ответ - с вариациями - один. До самой войны жизнь действительно потихоньку налаживалась. Ни о каких "репрессиях" никто и не слышал - что-то там происходило в верхах, какие-то перетрясы, но нормальных честных людей это не касалось. "Ох и дурят же нашего брата..."

Date: 2014-04-03 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Что значит "никто не слышал"? В газетах первые-вторые полосы целиком из писем трудящихся и отчетах о шпионской деятельности по полгода. От Пионерской правды - до Литературки. Слава Богу - все сохранилось в свободном доступе.
Edited Date: 2014-04-03 08:43 am (UTC)

Date: 2014-04-03 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] tmish.livejournal.com
Это не то. Нагнеталось впечатление (небезосновательное), что в стране полно вредителей, откровенных врагов народа. Все их видели и в быту, так что это было в порядке вещей. А "репрессии" касались только элиты и узенькой прослойки элитной пристяжи, т.н. "творческой интеллигенции". Потом, 50 лет спустя, ужас "прослойки" от творящегося беспредела был умножен на несколько порядков, и к началу перестройки тысячи жертв разрослись в воображении до сотен тысяч миллионов. Чтобы понять масштабы сфабрикованной псевдоистории про Кговавого Сталина, надо почитать перестроечную литературу, "толстые журналы" тех лет. Каким дерьмом нас кормили!.. И верили же...

Date: 2014-04-03 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
То есть вредителей "небезосновательно" видели и истребляли, но репрессий не было. Оно, конечно - современники врать не будут.

Date: 2014-04-03 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] tmish.livejournal.com
Ну, термин "репрессии" - он настаивает на определенном контексте.
Вот, например, сегодня мы видим, что, во-первых, государство жестко расправляется со взяточниками на среднем уровне, а во-вторых, чистит гос.СМИ от "пятой колонны". Это репрессии? Это не репрессии. Это воздаяние по заслугам - все видят, за что. Но, конечно, через 50 лет потомки воров и лгунов будут рассказывать о кровавых годах Путина. А я буду рассказывать правнукам, что всё было, в общем-то, хорошо.

Date: 2014-04-03 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Вот, если доживем, посмотрим - кто и что будет говорить. А так - если, кабы...

Date: 2014-04-03 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] tmish.livejournal.com
Да вряд ли, конечно - йеллоустоунский вулкан уже пучится и дымит, первый архангел перышки прочищает.

А так, вообще, сегодня настроения, по-моему, очень похожи на предвоенные, если я их правильно понимаю. То есть, простым людям становится легче жить после двух десятков очень плохих лет, но есть ощущение, что нам этого не простят и будет война - непонятно в какой форме.

Date: 2014-04-03 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Ну это так как-то ... опосредованно. Ты ведь не можешь похвастаться принадлежностью к простым людям с двумя десятками очень плохих лет за плечами. Поэтому местоимение первого лица - хотя бы и во множественном числе тут - лишнее.

Date: 2014-04-03 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] tmish.livejournal.com
А почему же не могу? Вполне могу. Ну, не на все два десятка лет, но лет пять подряд приходилось питаться сосиской с капустой и пачкой "примы", и даже на это одалживать. Но дело даже не в этом: "Русский значит свободный". То есть я, как и положено русскому, могу сам выбирать общность, к которой принадлежу. Так что, пусть и опосредованно, у меня есть частицы очень разного опыта. )

Date: 2014-04-03 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Знаешь, пять лет с сосиской и примой все мы жили. И родители наши тоже.
А выбирать ты себе можешь все, что угодно на сегодняшний день и будущее. С прошлым - сложнее.

Date: 2014-04-03 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] tmish.livejournal.com
До Катастрофы так никто у нас не жил. Нормально все жили. Конечно, всякую шнягу было непросто достать, но при позднем СССР никому и в голову не могло прийти, что скоро будем жить впроголодь...

А про выбор - ну вот это и есть "божий дар сверхэтносу". Прошлое так же легко выбрать, как и будущее. Дело-то не в фактах биографии - из этих фактов можно составить практически любой нарратив и с ним отождествиться, вот что прекрасно. Прошлое - это же не факты. Это рассказ себе об этих фактах, цепь интерпретаций.

Date: 2014-04-03 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
>до Катастрофы

Ты полагаешь, что я буду спорить с твоим рассказом себе? 8)

Date: 2014-04-03 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] tmish.livejournal.com
Да чего тут спорить, всё очевидно. Мы своими руками разрушили социалистический рай, чтобы иметь возможность читать хорошие книги, но когда их наконец начали издавать, оказалось вдруг, что цена хорошей книги сопоставима с зарплатой "интеллигента". )

Date: 2014-04-03 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
После чего "интеллигенты" вдруг поняли необходимость работать и зарабатывать. У тебя недостаток хороших книг? Мне, так девать некуда...

Date: 2014-04-03 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] tmish.livejournal.com
Да, причем для людей моего поколения варианта заработать было только два - розничная торговля и бандитизм. Независимо от уровня образования и культуры.

Спустя лет 10, когда наконец появились нормальные вакансии, вернуться не смог почти никто - интеллект был практически полностью уничтожен рынком и разборками.

Date: 2014-04-03 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Ну, если интеллект уничтожен, тогда - конечно. Но тут дело не в поколении. Хотя, мне кажется, ты на себя наговариваешь. Не интеллект у тебя уничтожен, впрягаться не хочется, когда все уже есть 8)

Date: 2014-04-03 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] tmish.livejournal.com
А я чего? Я с социальной движухи сумел сам соскочить. Но это ж очень повезло. Заслуг-то никаких.

Date: 2014-04-03 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Ну да. И правильно так делать в каком-то возрасте и пределе достижений.

Date: 2014-04-03 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] tmish.livejournal.com
Я это сделал сначала, еще до окончания института - а через 10 лет пытался вернуться в социум, но не очень-то удалось. )
Просто - ну, видно, как сверстников с ходу деформировала среда. Ладно, бандиты и торговцы хуйней в переходах. Мой товарищ, с которым мы пытались пробиться в штат газеты "Мир новостей", ради этой цели вступил в гомосексуальный контакт с выпускающим редактором. (Он, правда, потом и правда оказался пидарасом, но только потом!)

Очень интересно было вспоминать недавнее прошлое и понимать, что оно могло стать нормальным будущем вместо _этого_, но не стало и не станет никогда.

Date: 2014-04-07 05:04 am (UTC)
dennisgorelik: (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Расстреливали как-раз тех, кто с горячим сердцем.
Потому что как они считали, что их честность и верность идеалам спасут их от репрессии.
Так что если в 2014м и далее "не репрессии" повторятся, то своих правнуков вы можете и не увидеть.

Советский Союз в 1930-х

Date: 2014-04-06 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] candy_perfume сослался на вашу запись в записи «Советский Союз в 1930-х (http://candy-perfume.livejournal.com/625847.html)» в контексте: [...] было: Праздничная Москва, 1937 [...]

April 2014

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 25th, 2017 02:43 am
Powered by Dreamwidth Studios